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Hallo,

ich bin bereits älter, also schon 33. Aber hab keine PU Erfahrung bzw. keine Freundin. Mein Problem fängt schon damit an, dass ich Gespräche immer nur mit "Hi, Wie geht's? Wie heißt du/Woher kommst du?" führen kann.

Wegbeschreibungen kann ich auch, aber da geht man mir aus dem Weg oder gibt ne falsche Beschreibung an.

Humor? Tja, der ist entweder wie Goofy oder sarkastisch. Oder ich mach mich über mich selbst lustig und erniedrige mich selbst. Aber das will man ja vermeiden. Ich las online, dass man Banter benutzen soll. Dessen Herangehensweise versteh ich noch nicht. Anscheinend wäre dafür Improv Comedy gut. Muss mich mal erkundigen wo was günstiges anzubieten gibt.

Schade ist es auch, dass einige Mädels mich unterwegs anlächeln oder sogar ausführlich nach dem Weg fragen. Aber ich weiß einfach nicht, wie ich daraus mehr machen kann. Ich bin immer im Logik-Modus. Ich antworte und rede rational oder überheblich. Ich schaff es nicht die Emotionen der Frau zu wecken. Kann man dafür Push Pull nutzen?

Bemerkenswert ist es, wenn Kellnerinnen oder Passantinnen kurz kichern während ich eine rationale Frage stelle. Dann merken die "Ne, doch nicht." Und irgendwann merken die, dass nix Emotions-anregendes von mir kommt und gehen dann oder geben mich auf.
Routinen sollen ja 2019 out sein. Ich bin irgendwie planlos. Ihr müsst mir weiter helfen sonst wird das nix.

Danke im voraus.

 

LG

bearbeitet von evoguy

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Was begeistert dich denn. Wo, bei welchem Thema, hast du große Emotionen. Denk darüber einmal nach. Wenn du dann das Gespräch auf das Thema lenkst, wirst du auch emotional rüber kommen. 

Ansonsten gibt es Standardgesprächstechniken - mach dir klar, was du an der Frau, die du ansprichst interessant findest. Dann frag sie danach. Klingt so ein bisschen, als sind die Frauen für dich Übungsobjekte, um das Ansprechen zu trainieren. Die Frau ist also das Hinderniss und sobald du darüber gesprungen bist, geht dir natürlich der Gesprächsstoff aus.

Auch beim Humor kannst du dich gerne über dich selbst lustig machen. Klingt nach einem Mindsetproblem: wenn du es als selbsterniedrigung siehst ist es blöd - wenn du denkst ich bin so selbstbewusst und mit mir zufrieden, dass ich mich nicht andauernd 100 % ernst nehmen muss ist es super.

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Über Pickup lesen (möglichst Englisch), zum beispiel: "Models" von Mark Manson zum Einstieg.
Oder Satanas "Tägliche, Freundliche Erinnerung" - ist aber nicht allzu konkret geschrieben.

Dann Frauen ansprechen. Bzw. parallel.

Außerdem: Kleidungsstil überarbeiten, neuen Friseur suchen, im Gym anmelden.

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vor einer Stunde schrieb zaotar:

Über Pickup lesen (möglichst Englisch), zum beispiel: "Models">Models" von Mark Manson zum Einstieg.
Oder Satanas "Tägliche, Freundliche Erinnerung" - ist aber nicht allzu konkret geschrieben.

Dann Frauen ansprechen. Bzw. parallel.

Außerdem: Kleidungsstil überarbeiten, neuen Friseur suchen, im Gym anmelden.

Danke. Ich dachte dass Pickup out wäre und Frauen es verachtend finden. Darum sollte man lieber einen Frauen-freundlicheren Weg gehen...

 

 Also mit „Models“ ginge das gut?

 Wie schaut es mit Humor und Unterhaltungen führen können aus? Früher gab es mal einen Schritt-für-Schritt Weg Mystery Method nannte es sich. Da war auch die Rede von Rapport. Bringt das auch was?

 Ich habe von Nina Deißler einen Beitrag gelesen, was die Pickup-Problematik und jetzige Frau-Mann Konstellation erklärt. Ich hoffe dass es ausreicht wenn ich zB Push Pull oder Teasing nutze.

 Was mich emotional anregt? Das weiß ich selbst nicht. Manchmal Comedy-Serien. Im echten Leben: wenn man was spontanes und lächerliches oder absurdes sagt. Oder wenn die Frau mich etwas neckt oder bei Wertschätzung.

 Draußen üben? Also wenn ich unterwegs bin und eine Frau anspreche um bloß nach dem Weg zu fragen, werde ich belogen oder die Dame kenne dich nicht aus.

 

@Wildchat: ja, stimmt ich frage mich schon wie man eine interessante Unterhaltung führen kann denn die Art wie ich sie führe lässt die Leute immer mit einer Ausrede davon laufen. Dasselbe mit Humor. Den setz ich nur ein. Nun meine Frage: ich hatte gelesen, dass Frauen sich schlecht fühlen wenn man bloß nett zu ihnen ist. Darum sollte man Teasing und Banter benutzen, so fühlt sie sich gut.

bearbeitet von evoguy
Ergänzung

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vor 21 Stunden schrieb evoguy:

Ich hoffe dass es ausreicht wenn ich zB Push Pull oder Teasing nutze.

Mitnichten.

Und wenn Du mit PU anfangen willst, musst Du Deinen Kopf erstmal leeren, sonst geht da nichts rein. Dein Hauptproblem ist, dass Du alles gleichzeitig machen willst. Du musst Dir ein Programm aussuchen und das erstmal durchziehen. Im Anschluss siehst Du dann auch klarer, was Du Dich danach widmen solltest. Bei Dir wäre wohl am ehesten "Nie mehr Mr. Nice Guy" angebracht, um erstmal die Grundlagen zu verinnerlichen.

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vor 5 Minuten schrieb DoktorDaygame:

Mitnichten. 

Und wenn Du mit PU anfangen willst, musst Du Deinen Kopf erstmal leeren, sonst geht da nichts rein. Dein Hauptproblem ist, dass Du alles gleichzeitig machen willst. Du musst Dir ein Programm aussuchen und das erstmal durchziehen. Im Anschluss siehst Du dann auch klarer, was Du Dich danach widmen solltest. Bei Dir wäre wohl am ehesten "Nie mehr Mr. Nice Guy" angebracht, um erstmal die Grundlagen zu verinnerlichen.

Warum mitnichten? Also ich stehe zu meinem Standpunkt, ändere meine Meinung nicht sofort nur weil ich jemandem gefallen möchte.

Ich habe übrigens im anderen Thread was geantwortet.

Also PU ist ja sehr verpöhnt. Ich weiß jetzt aber nicht, wie ich sie dann ansprechen und sie für mich begeistern könnte. Ansprechen ist ja ok. Aber was danach folgt wüsste ich nicht. Ich kenne da einen, der weiterhin Social Proof verwendete, versuchte einen anderen zu dissen also  AMOGging nennt sich das wohl. Er schaffte es auch mehrfach, das Mädel zum Lächeln und später zum Lachen zu bringen. Leider unterhielt er sich in einer anderen Sprache. Klingt eigentlich alles nach MM.

Ich denke, P&P ist out. Teasing war doch danach immer angesagt. Wie schaut es denn jetzt aus?

Eine weitere hatte, nachdem einer sie für sich gewann, angefangen was witziges zu sagen, als wollte sie krampfhaft witzig sein. Also geht es darum, man selbst zu sein und sich nicht nicht zu verstellen, selbst männlich zu sein und in puncto Humor: Versuchen witzig zu sein. Egal wie?

bearbeitet von evoguy

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brudi du bist zu verkopft. die ganzen theorien bringen dir an deinem punkt nix mehr. du musst rausgehen, frauen ansprechen und dein verhalten reflektieren, also die sets die du machst. es ist auch scheißegal, was in und out ist, denn jede frau ist dann doch irgendwo einzigartig. und nur die erfahrung wird dich lehren, bei welchem typ frau was gut funktioniert.

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Also, ich denke dass Feministinnen ein Problem mit falsch-kalibrierten PUAs zu tun hatten. Ich denke, ich werde PU nutzen. Negs würde ich bei arroganten Damen die rumzicken anwenden. Push Pull ist denke ich möglich, aber auf einer anderen Art und Weise.
Thundercat, was ist dein Rat? Also mein Problem ist Rapport und Flirten.Also A2-C3. Ich denke dass Mystery Method immer noch geht, nur eben ohne Routinen zum auswendig lernen. Also: Revelation.

Ja, ich stimme dir zu: Ich muss erst mal Erfahrungen und Feedback sammeln. Pickup ist tatsächlich erforderlich, weil Frauen nicht auf Betas stehen. Und Feministinnen sagen was sie wollen, aber Frauen nicht wissen wodurch sie sich hingezogen fühlen.
Problem ist aber: Wie attracte ich Uni-Ladies?

bearbeitet von evoguy

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Dein Problem ist nicht PU , sondern dass du auf die Frauen Creepy wirkst und nicht recht weißt was du tust. Du bist so mit Theorien, Feministinnen, Uni-Mädels beschäftigst, dass du zunächst mal alles sortieren musst, wenn das Mädel vor dir steht, dass aber so lange dauert, dass sie in der Zwischenzeit schon weg ist.  :D

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vor 1 Stunde schrieb evoguy:

Ne, Ich schaue die Frauen an und lächele sie an.

Das ist schonmal gut. Ich denke viele merken auch, dass du es willst und in deinem Kopf schon die richtigen Sachen sind. Nur kommt dann eben die Hemmung raus, die du dir selber durch die Theorien aufzwingst und sie gehen weg.

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ich les hier weiterhin nur theorie.

und ein krudes frauenbild. die bösen zickigen, die straf ich mit negs, und alles sind nur feministinnen, wegen schlecht kalibriertem PU.

vor 3 Stunden schrieb evoguy:

Thundercat, was ist dein Rat?

 

vor 3 Stunden schrieb evoguy:

Und Feministinnen sagen was sie wollen, aber Frauen nicht wissen wodurch sie sich hingezogen fühlen.

an der stelle bin ich dann wohl raus ;)

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Hallo,

womit soll ich dann anfangen? Was wäre euer Rat? Mittlerweile denke ich nicht mehr wie vor einigen Monaten. Aber ich weiß dass ich nicht die ganze Zeit emotionslos nur Fakten runter aufsagen kann und dann eine Frau gewinnen kann. Was kann ich tun damit es besser wird?

Models erwähnt wie man sich präsentieren soll, es werden aber kaum Beispiele genannt für zB Teasing, Wordplay. Zum Thema Rapport und Unterhaltung führen auch nicht.

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Am 4.9.2019 um 16:31 schrieb DoktorDaygame:

Und wenn Du mit PU anfangen willst, musst Du Deinen Kopf erstmal leeren, sonst geht da nichts rein. Dein Hauptproblem ist, dass Du alles gleichzeitig machen willst. Du musst Dir ein Programm aussuchen und das erstmal durchziehen. Im Anschluss siehst Du dann auch klarer, was Du Dich danach widmen solltest. Bei Dir wäre wohl am ehesten "Nie mehr Mr. Nice Guy" angebracht, um erstmal die Grundlagen zu verinnerlichen.

Und, für welches Programm hast du dich entschieden? 

Was waren deine Lehren aus NMMRNG? 

Am 3.9.2019 um 13:58 schrieb Prince_Boring:

Was begeistert dich denn. Wo, bei welchem Thema, hast du große Emotionen. Denk darüber einmal nach.

Hier inzwischen eine Antwort, die über Comedy Serien hinaus geht? 

Am 3.9.2019 um 17:38 schrieb zaotar:

Außerdem: Kleidungsstil überarbeiten, neuen Friseur suchen, im Gym anmelden.

Wie läuft das so? 

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NMMRNG? Ach das Buch zu Nice Guy? Ja, dass man sich nicht unterkriegen lassen soll, sich keine Grenzen auferlegen soll.

 Genau da stehe ich vor dem Rätsel bzgl. Programm. Ich weiß es nicht. Ich schaue mir derzeit Shogun Method an, was sich an Ross Jeffries anlehnt und um Mind Control und Hypnose geht. Da geht es aber um reine Manipulation.

 

 Im Gym bin ich angemeldet und gehe regelmäßig hin,. Gerade dort sehe ich ja, wie viele Chancen ich verpasse durch Nix tun. Manche Mädels lächeln mir zu, nur weiß ich nicht wie ich richtig vorgehen soll. Gestern sprach ich kurz mit einer, aber es wurde keine richtige Unterhaltung daraus. Habe auch ne neue Frisur. Wenn die Körperform besser wird, besorge ich mir besser Kleidungen. 
 

„Hier inzwischen eine Antwort, die über Comedy Serien hinaus geht?“ verstehe ich nicht. Also es sollte nicht nur bei comedy serien bleiben sondern auf bestimmte standup comedians wie Louis ck. Wobei auch  sie die Humor-Elemente wie Manson benutzen wie Übertreibungen, Wortspiele, Irreführungen.

 

 Bei meinen Versuchen witzig zu sein, endet das entweder in einen neutralen Kommentar, also normaler Satz ohne Reaktion, oder es kommt als Beleidigung an. Also die Damen Lachen nicht. Im Gym hab ich versucht mich mit einer Angestellten zu unterhalten, am Ende fragte ich ob sie volljährig wäre. Sie sagte ja und wollte nach dem Grund wissen. Ich sagte dass sie jünger aussieht. Daraufhin sagte sie verlegen „ok“, als wolle man sagen „ok, Merk ich mir“.

 

 Ich denke, wenn man Elemente wie Teasing anwendet, dann hört einem die Frau eher zu, als wenn man Mr Logik ist.

bearbeitet von evoguy

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vor 4 Stunden schrieb evoguy:

womit soll ich dann anfangen?

Du schickst mir 2-3 Fotos.

Weil ich mit "sehe nicht gut aus, aber auch nicht schlecht" nichts anfangen kann. 

Denn ich weiß, wie krass sich da Typen falsch einschätzen sowohl in die eine oder die andere Richtung. Da Du jetzt auch ein wenig creepy rüber kommst und schon Probleme mit normaler Konversation hast, wäre es einfach super hilfreich, wenn man da optisch mit wenigen Kniffen was machen kann. 

Weil sonst wird das ein wenig anstrengend. 

Und nein, es liegt nicht an Humor. 

Wie sieht denn Dein soziales Umfeld aus? Hast Du Freunde? Was machst Du mit denen? Sind da Mädels dabei?

bearbeitet von Hoodseam

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Am ‎03‎.‎09‎.‎2019 um 12:43 schrieb thundercat:

arbeite erstmal an deinen social skills! das wär der erste schritt

 

vor 2 Stunden schrieb Hoodseam:

Wie sieht denn Dein soziales Umfeld aus? Hast Du Freunde? Was machst Du mit denen? Sind da Mädels dabei?

Schlagen beide berechtigterweise in die gleiche Kerbe. Die PU-Techniken benötigen ein gewisses Maß an Sozialkompetenz.

Völlig unkalibriert Push & Pull zu bringen oder  C & F wird vermutlich ein voller Schiffbruch.

Viele Frauen sind sehr nett. Konntest Du also in deinem direktem Umfeld eine Frau als Freund gewinnen, warum sollte das bei einer anderen Frau nicht klappen ? 

Wenn Du bei der Grundsymphatie ein "JA" hast. Dann fehlt Dir nur noch das "JA" in der Kategorie "Fuckable".

Und damit Du das umgesetzt kriegst, dafür gibt Strategien zur Fehlerverhinderung und PU-Techniken.

 

bearbeitet von Nets

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Nein, habe keine Freunde. Das muss ich ehrlicherweise zugeben. Und da geht das Problem mit PU los: denn PU ist auch in der Gesellschaft angekommen. Und gesellschaftlich bin ich eigentlich abgeschottet. Ich kann normale Kommunikation, aber das ist immer sachlich. Ich hab nur mitbekommen, dass Leute Banter nutzen such im sozialen. Ne, die Damen sind nicht nett, sondern neutral. 
 

ich würde sagen, da ich einen Migrationshintergrund habe, dass ich nicht fuckable bin. Aber Grundsympathie? Vielleicht bei einer schüchternen Passantin. 
das Problem ist: frûher zählte nur DHV und was man hat. Jetzt aber geht es um Emotionen und die kann ich bei anderen nicht im positiven Sinne anregen. Eher im negativen Sinne. Mir wurde gesagt, meine Kommentare sind verletzend.
 

jetzt versteht ihr warum ich wg. Pickup nachfrage was gut wirkt.

 

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Du solltest mal bei Pickup auf Pause drücken und all dieses Banter, C&F und so weiter vergessen. 

Hör auf mach einem Quick Fix zu suchen! Nimm dir die Zeit ein soziales Wesen zu werden. Such dir Hobbys bei denen du unter Menschen kommst, ohne Hintergedanken. Impro, Brettspiel Meetup, Laufgruppe, egal. 

 

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vor 2 Stunden schrieb evoguy:

jetzt versteht ihr warum ich wg. Pickup nachfrage was gut wirkt.

Fast alle PU-Techniken wirken nur, wenn man sie richtig macht. Macht man sie falsch, wird's entweder seltsam oder merkwürdig.
 

 

vor 2 Stunden schrieb evoguy:

denn PU ist auch in der Gesellschaft angekommen.

Mein Date vom Sonnabend:
Sie: „Als du mich angesprochen hast, war ich erst so abweisend, weil ich dachte, du wärst einer von diesen Pick-Up-Artists. Weißt du, was das ist?“
Ich: „Nein.“
Sie: „Das sind so Kerle, die sich immer hier in der Europa-Passage treffen und Frauen ansprechen, um möglichst viele Nummern zu bekommen.“
Ich: „Hört sich ja lustig an. Und was denkst du jetzt von mir?“

bearbeitet von DoktorDaygame

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    • Und dann beschweren sich die Leute, dass ich immer wieder auf Looks rumreite, wo man immer wieder an solchen Beispielen erkennt, dass es heutzutage auf fast nix anderes mehr ankommt.
    • Ich bin mir echt nicht sicher was ich davon halte. Erst schreibst du "ins Spiel eingeweiht" dann wieder es ist "kein Spiel" - was denn nun? Also dass du männliche Bekannte und Freunde hast ist überhaupt nicht verwerflich und Freundschaften soll man Pflegen, die sind völlig unabhängig vom Geschlecht. Und ob er das versteht oder nicht kann dir nun wirklich völlig egal sein. Du weißt ja was du an deinen Freunden hast und die kennst du sicher schon länger. Und was er denkt kann dir auch egal sein, weil das dein Leben ist und du dich in deinem Leben wohlfühlen solltest. Für jemanden anderen braucht man sich nicht verbiegen, weder ein Mann noch eine Frau. Dass ist nämlich genau das was zu scheiternden Beziehungen führt, dass sich einer für den anderen verbiegt. Wenn man aber man selbst ist und das mit Selbstbewusstsein tut was man für richtig hält kann man das ganz offen und ehrlich kommunizieren und man wird dann jemanden in sein Leben ziehen, der ebenfalls so ist und dann kann man zu Zweit ein Stück des Lebensweges gehen ohne jemand anders sein zu müssen. Glaub mir, dass ist viel mehr Wert. Wenn er schon eifersüchtig ist, noch bevor ihr überhaupt was miteinander hattet deutet dass auf schwere Verlustängste hin. Und das kann später richtig eskalieren. Gar nicht gut. Jeder braucht seine Freiheit. Sei wie du bist und entweder er akzeptiert dich so oder eben nicht. Dann ist es doch der ganz falsche. Merkste das nicht?
    • Wann willst du denn mit ihm Essen gehen? Einer muss doch einen Termin vorgeben. Also entweder er macht einen Vorschlag (dann schnippt er in deiner Vorstellung mit dem Finger) oder du (dann schnippst du in deiner Vorstellung den Finger). Also das ist lächerlich. Entweder der Termin passt dir oder eben nicht, dass hat hier wenig mit Fingerschnippen zu tun. Du willst noch immer mit ihm Essen gehen. Gut, dann sag zu. Solange du mit ihm Essen gehen willst. Wie gesagt, falls er den "Schwanz einzieht" wie du es nennst, wirst du ja sehen was du dann willst. Logisch wäre, wenn dann wieder eine Einladung kommt, dass du dann keine Lust mehr hast mit ihm Essen zu gehen. Solltest du dann immer noch Lust haben ist das zwar seltsam, gehört aber vielleicht zu dem emotionalen Zustand aus dem du dann nicht raus kannst. Aber irgendwann wirst du es auch begreifen und dann hast du einfach keine Lust mehr mit ihm was Essen zu gehen und dann ist es dir egal. Manch einer braucht dafür länger ein anderer eben nicht so lange.
    • Manchmal habe ich den Eindruck, dass es Menschen gibt, die ohne Stress und Probleme nicht können. Die sowas entweder brauchen, um sich lebendig zu fühlen, oder sich vielleicht (unbewusst oder gar bewusst) auch extra Probleme ins Leben holen, um sich entweder selbst für was auch immer zu "bestrafen", oder um sich von den eigenen Problemen abzulenken. Anders kann ich mir das Verhalten mancher Personen einfach nicht erklären.
    • Selbst wenn..... - die Frage ist eher wie häufig er das tun muss bis Du die Schnauze voll hast. Ich fand die Ansage, die Du oben gemacht hast gut. Das Problem ist, daß viele Frauen, die so reden es an der Konsequenz fehlen lassen und genau deswegen wissen die Art Männer intuitiv, daß sie machen können was sie wollen. Helfen tut da nur eine klare Ansage, z.B. "Wenn er deine Zeit mit getexte verschwenden will er sich verziehen kann. Und er,  wenn er beim nächsten Mal nicht kommt, raus ist". Das ziehst Du durch. Evtl. wird er die Entschlossenheit merken und dann auftauchen und wenn nicht, dann ziehst Du es eben durch. 
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