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GrosseDrachedesYing

Thema is durch, aber hätte das doch gerne mal durchgesprochen für das nächste Mal

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    Hallo an alle! Mir ist da letztens was passiert...
    War da nämlich auf sonem kleinen Dorffest und habe mit jemanden aus dem Dorf gequatscht als sich ein hübsche, junge Dame kurz zu unserem Tisch begab um nach Feuer zu fragen.
    Gefragt, gegeben. Und sie natürlich zu uns an den Tisch geholt, da sie mit keinem da war.

    Wir haben ganz lieb und nett gequatscht, und sie hat mich immer verliebt angeschaut. Ihr Englisch war ganz gut, mein Französisch leider nicht so. Sie war nicht so begeistert von der Idee Kontaktdaten unter uns dreien auszutauschen (Seine Idee, mit Stift und Papier. Oldschool halt.).
    Aber sie war sichtlich interessiert an uns, und spielte auch immer wieder mit ihrer Kleidung rum. Es bestand aus einem schicken Kleidchen und sie hat mir da schon den einen oder anderen Einblick gewährt, nicht so mit anlächeln und Beine breit. Aber doch schon "riskant vorgebeut".

    Ihr Alkohollevel war recht niedrig, gemessen an ihrer Haltung und wie wenig und langsam sie ihren Wein trank.

    Naja, jedenfalls hat sie irgendwann gesagt sie begäbe sich nach Hause. Gentleman wie ich bin meinte ich zum Kollegen "Du, ich bring sie mal zum Auto. Is schon dunkel und sie is sexy." "Jaja, mach mal. Pass auf sie auf."

    Vorwand ausgenutzt, hab sie zum Auto gebracht, die paar Schritte, und dann, keine Ahnung wie genau aber wir kamen uns ganz nahe und ich hab sie einfach mal geküsst!

    So, ich hab sie gegen das Auto gedrückt und ihren Hals geküsst, bin ganz stürmisch geworden. Und sie fand es G E I L! Manchmal packte sie meine Hand an ihren Arsch um ihn zu kneten, und sie mochte es wenn ich mit der Hand unters Kleid rutschte.

    So irgendwann, da wir ja auf der offenen Straße waren, wollte ich die Tür aufmachen. Mist ist ja noch abgeschlossen.
    Ihr gesagt sie möge doch mal aufschließen. Und nachdems offen war hab ich sie auf den Fahrersitz gesetzt und mit ihr so halb in der Hocke rumgemacht, sie hat auch den oberen Teil ihres Tops runtergezogen und mir ihre Titten gezeigt, wunderschön übrigens.

    So aber bevor ihr jetzt denkt dass ich hier unterm Tisch wichse komme ich mal zu den Problem-Momenten:

    Sie fing an abzubremsen und irgendetwas auf Französisch zu reden, was ich natürlich gar nicht verstand aber meinte nur "You talk to much" und hab sie heiß auf den Mund geküsst, sie hat mit Zunge erwidert. Dachte mir wohl is egal.

    Ging n paar mal so, sie hat es auch nur ganz lasch gesagt. Nichts was man ernst nehmen sollte. Naja, jedenfalls drückt sie mich irgendwann weg. "Ich find dich ja heiß. Aber du bist 20 und ich bin 35!" (Sah gar nicht so aus.)
    Ok. "Mir egal". Und mache halt weiter. Wieder Zunge, wieder am Hals geküsst werden, bisschen an der Pflaume gespielt und dachte eigentlich da wird geblockt. Nö. Beine breit, Becken hoch. Fand se wohl geil.
    Dann will ich in die Beifahrerseite einsteigen da springt sie rüber und verriegelt die Tür?

    Erstmal wtf gedacht.
    Gehe zurück, da fängt sie an "ich hab einen freund der ist 50 und stärker als du" "Egal, bin morgen eh weg von hier. und heute gehört die nacht uns" bisschen weiter rumgemacht, so nach n paar MInuten wegdrücken, also fast schon schubsen, und ich zieh sie einfach an den Handgelenken mit und hab ihr gezielt n Kuss gesetzt. Sie fummelt dann auch an mir rum. Ok gut und schön.

    Wieder weggedrückt "Du, ich hab n Freund ". War aber total on! "Ok, dir scheint das wichtig?" "Ja schon." "Aber dir gefällt was wir hier machen, und vorhin hast du noch gesagt du hast keinen Freund?" "ja schon. und vorhin hab ich das nicht richtig verstanden".
    Ah ok. Aber da war dann wirklich Schluss. Sie hat dann 2 Mal komplett geblockt, und da fand ich das dann auch nichtmehr sexy sondern es war halt ein ernstes Nein. Und da hab ich sie dann fahren lassen.

    Ich muss sagen; Es klingt ein bisschen aggressiv. In meinem Kopf gingen auch Filme ab von wegen Vergewaltigung und keine Ahnung was. ABER. Sie hat bis zuletzt halt auch immer wieder investiert. Mich geleitet, die Beine gespreizt, das Becken mir entgegengedrückt (Auch beim Küssen gegen das Auto), sie hat auch gesagt es gefällt ihr.

    Ich bin mir nicht zu 100 Prozent sicher ob sie n Freund hat. Akzeptieren und ziehen lassen ist ja halt die eine Sache, aber meint ihr ich hab da direkt was falsch gemacht? Zu aggressiv? Was hätte ich anders machen können? Sie warja total on! Und dann am Ende erst dieses blocken. Meint ihr denn ich hätte meinen One Night Stand an dem Abend gekriegt, wenn ich anders vorgegangen wäre?

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    Am ‎18‎.‎08‎.‎2018 um 00:47 schrieb GrosseDrachedesYing:

    Meint ihr denn ich hätte meinen One Night Stand an dem Abend gekriegt, wenn ich anders vorgegangen wäre?

    Nein wohl nicht.

    Wohl jeder kennt so Situationen. Ich finde du hast es gut gemacht. Kann ja wirklich sein, dass sie einen Freund hatte aber auch scharf war. Und halt nicht das ganze Programm fahren wollte. Wobei ich es einfach scheisse finde. Entweder man macht gar nichts oder kann auch geradesogut vögeln, aber plötzlich die Notbremse ziehen ? Ist der Betrug dann weniger schlimm ?

    Ja nicht auf Diskussionen einlassen, sondern schauen, dass sie scharf bleibt. Ich bin manchmal in solchen Situationen sehr lange hartnäckig geblieben und schon als ich aufgeben wollte, gings dann plötzlich doch. aber ja ist halt immer so eine Gratwanderung, wann ist ein Nein wirklich ein Nein ?

    Manchmal wirkt auch ein Push and Pull.

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    Gerade eben schrieb GrosseDrachedesYing:

    Und was hättest du da zB gesagt? Mir fällt nichts gescheites ein.

    nichts gesagt, getan:

    Du machst rum. sie kommt mit bedenken sagt stopp. du machst weiter und plötzlich wenn sie voll on ist, gehst DU auf abstand. ("Stimmt wir sollten aufhören") entweder sie kommt dann von alleine oder du beginnst sie wieder zu berühren. Der wechsel zwischen Vollgas und Rückzug wirkt manchmal wunder.

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    vor 7 Stunden schrieb prometheus:

    nichts gesagt, getan:

    Du machst rum. sie kommt mit bedenken sagt stopp. du machst weiter und plötzlich wenn sie voll on ist, gehst DU auf abstand. ("Stimmt wir sollten aufhören") entweder sie kommt dann von alleine oder du beginnst sie wieder zu berühren. Der wechsel zwischen Vollgas und Rückzug wirkt manchmal wunder.

    Ja, klingt nachvollziehbar. Falls es das nächste Mal vorkommt werde ich das garantiert anwenden. Ich meine, sie war voll on und lässt mich dann so da stehen als sie mit ihrem doofen Renault weggefahren ist. Hat sogar fast noch n Unfall gebaut als sie sich nochmal umgedreht hatte.

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    Am 23.8.2018 um 13:29 schrieb prometheus:

    Entweder man macht gar nichts oder kann auch geradesogut vögeln, aber plötzlich die Notbremse ziehen ? Ist der Betrug dann weniger schlimm ?

    Ich kann mir auch gut vorstellen, dass sie wirklich nen Typen hat und dass sie Situation einfach falsch eingeschätzt hat. Sprich, der Flirt ist schneller und besser eskaliert als sie sich hätte vorstellen können... Das schaffen einfach nicht soooo viele Typen so gut. Meine Erfahrung damit ist, dass ohne deutliche Eigeninitiative oft nicht Mal ein Kuss versucht wird, dh. Frau kann sich in vielen Flirts trotz Beziehung erstmal noch ziemlich sicher (im Sinne von sicher vorm ihrem Typ Fremdgehen) fühlen... Und dann kommt auf einmal n nicer Typ der richtig gut eskaliert, auf den man scharf ist und.. Die Situation gerät unerwartet heftig der Hand... Vorallem mit dem Problem der Sprachbarriere was da ja auch noch rein spielt in dem Fall. Klar hat Prometheus recht, aber ich glaube viele Leute haben a) nicht soooo klar über Treue-Regeln gesprochen und können sich dann gedanklich rausreden und b) kann ich mir gut vorstellen, dass für viele (Frauen?) Sex auf einer anderen Stufe steht. Dh ja es kann "mehr" betrügen sein als nur knutschen/fummeln...

    Finde also an deinem beschriebenen Game ist nicht viel auszusetzen und ich finde sinnvoll dass du aufgehört hast. Glaube weiter machen wäre vllt drin gewesen aber wäre ne Gratwanderung zu sexuell übergriffig.. muss man wissen ob man das will

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    vor 5 Minuten schrieb kitsu:

    ich glaube viele Leute haben a) nicht soooo klar über Treue-Regeln gesprochen und können sich dann gedanklich rausreden

    Mit Betonung auf "gedanklich rausreden", denn machen wir uns nichts vor, wenn man in einer Beziehung ist, also die Kennenlernphase deutlich überschritten wurde und man sich gegenseitig als fester Freund/Freundin vorstellt und nicht explizit über Treue Regeln gesprochen hat, dann gilt Gewohnheitsrecht. Da kann man dann geteilter Meinung sein, ob fremd flirten schon zu weit geht, aber heavy make out ist wohl unumstritten nicht mehr konventionell treu. 

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    vor 59 Minuten schrieb IAmLux:

    Mit Betonung auf "gedanklich rausreden", [...] dann gilt Gewohnheitsrecht. Da kann man dann geteilter Meinung sein, ob fremd flirten schon zu weit geht, aber heavy make out ist wohl unumstritten nicht mehr konventionell treu. 

    Die Betonung ist wichtig, da hast du meiner Meinung nach Recht;)

    Aber alleine die Bezeichnung "Gewohnheitsrecht" impliziert, dass es auf der wahrgenommen Norm und/oder auf der eigenen Erfahrung basiert... Und genau da beginnt das Problem. Ich habe Mal an einer Studie zum Thema Treue-Regeln teilgenommen, gemerkt wie wenig ich darüber bisher nachgedacht hatte, weil Gewohnheitsrecht... und danach viele Bekannte nach ihrer Meinung gefragt. Da war von: flirten geht gar nicht bis knutschen und Handjob ist kein Fremdgehen quasi alles dabei... Sex war erstaunlicherweise immer klar als Untreue eingeordnet worden.

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    Interessiert sich hier noch jemand dafür was ich denke?

    Falls ja bitte weiterlesen.

    Ich glaube nämlich einfach, dass die gute Dame wirklich diesen ominösen, älteren Freund hat. Sie wollte ficken, aber hat dann einen Rückzieher gemacht weil er wohl eher die Sorte Ohrfeige ist. Hab das schon ab und an mal gehört, dass mit solchen Boyfriends oft gedroht wird. (Weil sie halt selbst Angst vor ihm haben).

     

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    Klar ist das vielfältig. Und wenn man drüber redet und kann man das so ausmachen wie man will, wenn man nicht drüber gesprochen hat, dann sollte man aber von strengeren Regeln ausgehen. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass ich UND mein Partner den Handjob nicht als Fremdgehen einschätzen? Gering, vermute ich mal. Und selbst wenn ich "Glück" habe, ich einen Handjob bekomme und meiner Partnerin im Nachhinein davon erzähle und sie sagt "kein Problem, Fremdgehen beginnt bei Schwangerschaft", dann habe ich mich trotzdem erstmal gedanklich rausgeredet und damit Glück gehabt. 

    Aber das ist meine Meinung, man kann auch sagen, was nicht verboten wurde ist erstmal erlaubt, auch eine nachvollziehbare Meinung. 

    vor 21 Stunden schrieb GrosseDrachedesYing:

    Interessiert sich hier noch jemand dafür was ich denke?

    Ach @GrosseDrachedesYing, du sollst doch nicht eingeschnappt sein, nur weil Leute nicht exakt das antworten was du lesen willst... 

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      • Ich weiß nicht, ob man es so einfach runter brechen kann.  Vielleicht: "Lerne zu leben" Zumindest sollte man lernen, langfristige Ziele smart (https://de.wikipedia.org/wiki/SMART_(Projektmanagement)) zu wählen und Strategien zu entwickeln, diese zu erreichen und Impulskontrolle und Belohnungsaufschub in den Griff zu bekommen.  Am Ende leben wir alle, um positive Emotionen zu erleben. Man kann sie aber auf verschiedene Weise erleben.  Dabei ist das Leben ein riesiges Abenteuer und jeder kann für sich selbst entscheiden, wie dieses Abenteuer aussehen kann.  Ich kenne jemanden, der eine sehr einfaches Regelwerk in seinem Leben hat:  1. Lerne einen Job, der gebraucht wird. 
        2. Achte darauf, dass Du in diesem Job gutes Geld verdienst. 
        3. Finde heraus, was Dich glücklich macht. 
        4. Rechne aus, wie viel das kostet. 
        5. Sobald Du genug Geld zusammen hast, ist das "genug". Versuche nicht immer mehr zu erreichen. Mache das für den Rest Deines Lebens.  Er segelt gerne. Mit Anfang 20 hat er sich sein erstes Boot gekauft. Mit Mitte 20 ein Boot, mit dem man ober den Ozean segeln kann. In diesem hat er dann gewohnt und es renoviert, weil es in fürchterlichem Zustand war. Mit 36 hatte er genug Geld und ist losgesegelt. Heute ist er 55 und segelt immer noch mit seiner Frau.  Andere sind glücklich, wenn sie einen Job machen, der sie fordert und Abends mit ihrer Familie im Eigenheim sitzen.  Ich bin glücklich, wenn ich tolle Produkte entwickele, sehe, wie sie von Leuten gekauft werden. Mir ist eine große Wohnung nicht wichtig, aber ich mag eine moderne Wohnung. Ich unternehme gerne mit eine Mädel etwas. Kurztripps. Gutes Essen. Außerdem reise ich gerne und verbringe gerne ein paar Monate an einem anderen Ort.  Mädels sind da nur ein kleiner Punkt.  Aber wenn man glücklich und zufrieden ist, einen gesunden, sportlich schlanken Körper hat. Genug Erfahrung mit Mädels hat, um routiniert mit ihnen umzugehen und sie eben auch anspricht, dann hat man sie sowieso im Leben. 
      • Kurz gesagt: Übernimm die Verantwortung für Dein Leben in allen Bereichen und auf lange Sicht.  Wollen die meisten Menschen nicht hören. Umsetzen erst recht nicht.   
      • Ich beschäftige mich nun seit 15 Jahren mit PickUp.
        Heute mit 40 kann ich für mich das ganze Thema auf 2 Lektionen runter brechen. Heute möchte ich euch Lektion 1 vorstellen:  Schlucke das Marshmellow nicht! Was ist damit gemeint? Es gibt einen einfachen Test, den man kleinen Kindern vorlegen kann. Man gibt ihnen ein Marshmellow und erklärt ihnen, dass man nun den Raum verlässt, aber bald wieder kommt. Ist das Marshmellow bis dahin nicht gegessen, bekommen sie ein weiteres Marshmellow und haben dann zwei Marshmellow.  Die meisten Kinder essen das Marshmellow.  Dennoch zweigen sich bereits in dem Alter deutliche Unterschiede. Bereits nach 20 Sekunden haben 23% Kinder von bildungsfernen Eltern das Marshmellow gegessen. Mehr als doppelt so viele Kinder, als von Akademikern.  Worum geht es? Impulskontrolle und Belohnungsaufschub.  Im weiteren Verlauf der Entwicklung zeigt sich jedoch, dass diese Fähigkeit nur einen Teil des Erfolges ausmacht. Ob sie später erfolgreich sind oder nicht, liegt wesentlich stärker daran, ob sie in der Lage sind, eine Strategie zu entwickeln. Erst mit dieser Fähigkeit in Kombination mit Impulskontrolle und Belohnungsaufschub wurden sie erfolgreich.  Strategie, Impulskontrolle und Belohnungsaufschub  Beispiele:  a) Approaches Je mehr Frauen Du ansprichst, desto mehr Frauen findest Du auch, die Dich gut finden. 
        Je mehr Du ansprichst, desto routinierter und selbstsicherer wirst Du. 
        Je mehr Du ansprichst, desto mehr kannst Du reflektieren und Muster. Dagegen steht das Gefühl von Ansprechangst. Viele legen begeistert los (mit Lesen) und sprechen nie eine Frau an. Viele brechen nach wenigen Stunden, Tagen oder Wochen ab, wenn sie keinen Erfolg haben oder das Gefühl zu unangenehm wird.  Aber auch hier ist es notwendig, sich eine Strategie zurecht zu legen. Sie zu verfeinern. Probleme zu erkennen. Ich kenne einen PUler, der keinerlei Ansprechangst hat und andauernd Frauen anspricht. Ohne jeden Erfolg. Er STINKT bestialisch. Andere machen den Mund auf und man sieht verfaulte Zähne. Die Nächsten sind sozial so creepy, dass ein Set nach dem anderen nicht zum Erfolg führt.  b) Bildung / Job Nicht jeder kann Mathematiker werden. Aber zwischen 1500 EUR netto und 2500 EUR netto kann fast jeder wählen. 
        Viele brechen ihr Studium ab. Ihre Ausbildung. Verdienen lieber mit 18 wenig Geld (aber mehr als ihr Freundeskreis), anstatt 5-7 Jahre weiter zu lernen und davon das ganze Leben zu profitieren. 
        Noch schlimmer: Hat man es erstmal auf eine Position geschafft und stellt fest, dass man unglücklich ist, arbeiten Leute lieber 40 Jahre in der Position, als 3-5 Jahre noch einmal weniger zu verdienen und danach in einem Job zu arbeiten, der ihnen mehr Spaß macht.  c) Konsum / Vermögensaufbau Anstatt Vermögen aufzubauen, wird kurzfristige Befriedigung im Konsum gesucht. Während die einen permanent pleite sind, bilden die anderen Vermögen und der Zinseszins Effekt setzt ein. Geld verdoppelt sich gut investiert rnd. alle 7 Jahre. Mit 20 und 10.000 EUR ist das noch unspannend. Hat man es mit 40 aber auf 250.000 EUR gebracht, gibt es knapp 36.000 EUR im Jahr für lau. Das Geld kommt einfach nur noch rein, ohne dass man etwas dafür machen muss.  d) Gesundheit / Figur Ein gesunder Lebensstil bringt eine schlanke Figur, etwas Sport eine sportliche Figur. Anstatt mit 40 körperlich Probleme zu haben, profitiert man davon bis ins hohe Alter. Was muss man dazu machen? Ein paar Stunden Sport pro Woche und keine Scheiße essen. Keinen übermäßigen Alkoholkonsum. Sich nicht im Solarium braten lassen. Nicht rauchen.  e) Beziehungen Wie viele Typen bleiben an Mädels kleben, sobald sie mal den Penis die Vagina gesteckt haben und das Mädel "will". 
        Teilweise Mädels weit unter dem Level, das sie erreichen könnten. 
        Mädels mit fürchterlichem Charakter, die einem das Leben versauen.  Sie bleiben. Sie gehen nicht. Weil dann wären sie ja alleine. Das komische Gefühl. Lieber die stinkende tote Beziehung ertragen und auf Besserung hoffen und jammern, als zu seinen Ansprüchen stehen.  Ziele Es ist nicht möglich, eine Strategie zu entwickeln, ohne Ziele zu haben.  Diese Ziele zu finden sind der Schlüssel. Sie müssen einen reizen, zufrieden machen.  Hat man diesen Weg gefunden, dann entwickelt man Freude auf dem Weg dahin. Zufriedenheit. Leidenschaft. 
        Ziele können sich als Falsch herausstellen. Sie können sich ändern. Aber sie sind die Basis.  Sobald alles in einander läuft, wird es effektiv und mit der passenden Strategie kommt auch Erfolg.  Nicht nur bei Frauen. Im kompletten Leben.  Die Falle Es gibt dabei eine Falle: Man muss raus finden, welches die eigenen Ziele sind und welche fremdbestimmt sind. Ego kann eine böse Falle sein. Oft erkennt man das erst, wenn man ein Ziel erreicht hat. Manche Ziele widersprechen sich. Den ganzen Tag Netflix schauen und Fastfood essen vs. bei Frauen erfolgreich sein wird anspruchsvoll. Frauen nicht ansprechen aber viele Frauen im Bett haben wollen ist auch schwierig.  Oft hilft es, sich eine Vision zu bauen und jeden einzelnen Baustein dieser Vision mit einer eigenen Strategie zu verfolgen. 
        Es zeigt sich dann schon mit der Zeit, wie man sie unter einen Hut bekommt und ein anfänglich notwendiger Kompromiss oder Konflikt löst sich von alleine auf.  Das ist meine erste Lektion aus 15 Jahren Pickup. 
         
      • Nächster Termin: 16.2. um 12 Uhr. Treffpunkt gebe ich auf Nachfrage über PN bekannt.
      • Dachte ich auch. Nach den neuen Informationen sieht's aber eher so aus, dass der Kumpel es glorreich zerschossen hat - bis dahin, dass ihr vielleicht vor Enttäuschung die Tränen gekommen sind (aber ja, eigentlich sollte sie schon fertig pubertiert haben). Warum macht ihr es nicht einfach so: Ihr geht raus (Daygame zum Beispiel) und lernt aktiv Mädchen kennen, wie sich das für anständige PUler gehört? Bei Deiner Klassenkameradin schaffst Du's nebenbei oder auch nicht - wen juckt's... Sobald ihr beide noch eine andere habt, sollte das kein großes Thema mehr sein. Und ganz nebenbeibemerkt: Wäre ich Dein Deutschlehrer - Du würdest sitzenbleiben!
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