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GrosseDrachedesYing

Thema is durch, aber hätte das doch gerne mal durchgesprochen für das nächste Mal

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    Hallo an alle! Mir ist da letztens was passiert...
    War da nämlich auf sonem kleinen Dorffest und habe mit jemanden aus dem Dorf gequatscht als sich ein hübsche, junge Dame kurz zu unserem Tisch begab um nach Feuer zu fragen.
    Gefragt, gegeben. Und sie natürlich zu uns an den Tisch geholt, da sie mit keinem da war.

    Wir haben ganz lieb und nett gequatscht, und sie hat mich immer verliebt angeschaut. Ihr Englisch war ganz gut, mein Französisch leider nicht so. Sie war nicht so begeistert von der Idee Kontaktdaten unter uns dreien auszutauschen (Seine Idee, mit Stift und Papier. Oldschool halt.).
    Aber sie war sichtlich interessiert an uns, und spielte auch immer wieder mit ihrer Kleidung rum. Es bestand aus einem schicken Kleidchen und sie hat mir da schon den einen oder anderen Einblick gewährt, nicht so mit anlächeln und Beine breit. Aber doch schon "riskant vorgebeut".

    Ihr Alkohollevel war recht niedrig, gemessen an ihrer Haltung und wie wenig und langsam sie ihren Wein trank.

    Naja, jedenfalls hat sie irgendwann gesagt sie begäbe sich nach Hause. Gentleman wie ich bin meinte ich zum Kollegen "Du, ich bring sie mal zum Auto. Is schon dunkel und sie is sexy." "Jaja, mach mal. Pass auf sie auf."

    Vorwand ausgenutzt, hab sie zum Auto gebracht, die paar Schritte, und dann, keine Ahnung wie genau aber wir kamen uns ganz nahe und ich hab sie einfach mal geküsst!

    So, ich hab sie gegen das Auto gedrückt und ihren Hals geküsst, bin ganz stürmisch geworden. Und sie fand es G E I L! Manchmal packte sie meine Hand an ihren Arsch um ihn zu kneten, und sie mochte es wenn ich mit der Hand unters Kleid rutschte.

    So irgendwann, da wir ja auf der offenen Straße waren, wollte ich die Tür aufmachen. Mist ist ja noch abgeschlossen.
    Ihr gesagt sie möge doch mal aufschließen. Und nachdems offen war hab ich sie auf den Fahrersitz gesetzt und mit ihr so halb in der Hocke rumgemacht, sie hat auch den oberen Teil ihres Tops runtergezogen und mir ihre Titten gezeigt, wunderschön übrigens.

    So aber bevor ihr jetzt denkt dass ich hier unterm Tisch wichse komme ich mal zu den Problem-Momenten:

    Sie fing an abzubremsen und irgendetwas auf Französisch zu reden, was ich natürlich gar nicht verstand aber meinte nur "You talk to much" und hab sie heiß auf den Mund geküsst, sie hat mit Zunge erwidert. Dachte mir wohl is egal.

    Ging n paar mal so, sie hat es auch nur ganz lasch gesagt. Nichts was man ernst nehmen sollte. Naja, jedenfalls drückt sie mich irgendwann weg. "Ich find dich ja heiß. Aber du bist 20 und ich bin 35!" (Sah gar nicht so aus.)
    Ok. "Mir egal". Und mache halt weiter. Wieder Zunge, wieder am Hals geküsst werden, bisschen an der Pflaume gespielt und dachte eigentlich da wird geblockt. Nö. Beine breit, Becken hoch. Fand se wohl geil.
    Dann will ich in die Beifahrerseite einsteigen da springt sie rüber und verriegelt die Tür?

    Erstmal wtf gedacht.
    Gehe zurück, da fängt sie an "ich hab einen freund der ist 50 und stärker als du" "Egal, bin morgen eh weg von hier. und heute gehört die nacht uns" bisschen weiter rumgemacht, so nach n paar MInuten wegdrücken, also fast schon schubsen, und ich zieh sie einfach an den Handgelenken mit und hab ihr gezielt n Kuss gesetzt. Sie fummelt dann auch an mir rum. Ok gut und schön.

    Wieder weggedrückt "Du, ich hab n Freund ". War aber total on! "Ok, dir scheint das wichtig?" "Ja schon." "Aber dir gefällt was wir hier machen, und vorhin hast du noch gesagt du hast keinen Freund?" "ja schon. und vorhin hab ich das nicht richtig verstanden".
    Ah ok. Aber da war dann wirklich Schluss. Sie hat dann 2 Mal komplett geblockt, und da fand ich das dann auch nichtmehr sexy sondern es war halt ein ernstes Nein. Und da hab ich sie dann fahren lassen.

    Ich muss sagen; Es klingt ein bisschen aggressiv. In meinem Kopf gingen auch Filme ab von wegen Vergewaltigung und keine Ahnung was. ABER. Sie hat bis zuletzt halt auch immer wieder investiert. Mich geleitet, die Beine gespreizt, das Becken mir entgegengedrückt (Auch beim Küssen gegen das Auto), sie hat auch gesagt es gefällt ihr.

    Ich bin mir nicht zu 100 Prozent sicher ob sie n Freund hat. Akzeptieren und ziehen lassen ist ja halt die eine Sache, aber meint ihr ich hab da direkt was falsch gemacht? Zu aggressiv? Was hätte ich anders machen können? Sie warja total on! Und dann am Ende erst dieses blocken. Meint ihr denn ich hätte meinen One Night Stand an dem Abend gekriegt, wenn ich anders vorgegangen wäre?

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    Am ‎18‎.‎08‎.‎2018 um 00:47 schrieb GrosseDrachedesYing:

    Meint ihr denn ich hätte meinen One Night Stand an dem Abend gekriegt, wenn ich anders vorgegangen wäre?

    Nein wohl nicht.

    Wohl jeder kennt so Situationen. Ich finde du hast es gut gemacht. Kann ja wirklich sein, dass sie einen Freund hatte aber auch scharf war. Und halt nicht das ganze Programm fahren wollte. Wobei ich es einfach scheisse finde. Entweder man macht gar nichts oder kann auch geradesogut vögeln, aber plötzlich die Notbremse ziehen ? Ist der Betrug dann weniger schlimm ?

    Ja nicht auf Diskussionen einlassen, sondern schauen, dass sie scharf bleibt. Ich bin manchmal in solchen Situationen sehr lange hartnäckig geblieben und schon als ich aufgeben wollte, gings dann plötzlich doch. aber ja ist halt immer so eine Gratwanderung, wann ist ein Nein wirklich ein Nein ?

    Manchmal wirkt auch ein Push and Pull.

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    Gerade eben schrieb GrosseDrachedesYing:

    Und was hättest du da zB gesagt? Mir fällt nichts gescheites ein.

    nichts gesagt, getan:

    Du machst rum. sie kommt mit bedenken sagt stopp. du machst weiter und plötzlich wenn sie voll on ist, gehst DU auf abstand. ("Stimmt wir sollten aufhören") entweder sie kommt dann von alleine oder du beginnst sie wieder zu berühren. Der wechsel zwischen Vollgas und Rückzug wirkt manchmal wunder.

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    vor 7 Stunden schrieb prometheus:

    nichts gesagt, getan:

    Du machst rum. sie kommt mit bedenken sagt stopp. du machst weiter und plötzlich wenn sie voll on ist, gehst DU auf abstand. ("Stimmt wir sollten aufhören") entweder sie kommt dann von alleine oder du beginnst sie wieder zu berühren. Der wechsel zwischen Vollgas und Rückzug wirkt manchmal wunder.

    Ja, klingt nachvollziehbar. Falls es das nächste Mal vorkommt werde ich das garantiert anwenden. Ich meine, sie war voll on und lässt mich dann so da stehen als sie mit ihrem doofen Renault weggefahren ist. Hat sogar fast noch n Unfall gebaut als sie sich nochmal umgedreht hatte.

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    Am 23.8.2018 um 13:29 schrieb prometheus:

    Entweder man macht gar nichts oder kann auch geradesogut vögeln, aber plötzlich die Notbremse ziehen ? Ist der Betrug dann weniger schlimm ?

    Ich kann mir auch gut vorstellen, dass sie wirklich nen Typen hat und dass sie Situation einfach falsch eingeschätzt hat. Sprich, der Flirt ist schneller und besser eskaliert als sie sich hätte vorstellen können... Das schaffen einfach nicht soooo viele Typen so gut. Meine Erfahrung damit ist, dass ohne deutliche Eigeninitiative oft nicht Mal ein Kuss versucht wird, dh. Frau kann sich in vielen Flirts trotz Beziehung erstmal noch ziemlich sicher (im Sinne von sicher vorm ihrem Typ Fremdgehen) fühlen... Und dann kommt auf einmal n nicer Typ der richtig gut eskaliert, auf den man scharf ist und.. Die Situation gerät unerwartet heftig der Hand... Vorallem mit dem Problem der Sprachbarriere was da ja auch noch rein spielt in dem Fall. Klar hat Prometheus recht, aber ich glaube viele Leute haben a) nicht soooo klar über Treue-Regeln gesprochen und können sich dann gedanklich rausreden und b) kann ich mir gut vorstellen, dass für viele (Frauen?) Sex auf einer anderen Stufe steht. Dh ja es kann "mehr" betrügen sein als nur knutschen/fummeln...

    Finde also an deinem beschriebenen Game ist nicht viel auszusetzen und ich finde sinnvoll dass du aufgehört hast. Glaube weiter machen wäre vllt drin gewesen aber wäre ne Gratwanderung zu sexuell übergriffig.. muss man wissen ob man das will

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    vor 5 Minuten schrieb kitsu:

    ich glaube viele Leute haben a) nicht soooo klar über Treue-Regeln gesprochen und können sich dann gedanklich rausreden

    Mit Betonung auf "gedanklich rausreden", denn machen wir uns nichts vor, wenn man in einer Beziehung ist, also die Kennenlernphase deutlich überschritten wurde und man sich gegenseitig als fester Freund/Freundin vorstellt und nicht explizit über Treue Regeln gesprochen hat, dann gilt Gewohnheitsrecht. Da kann man dann geteilter Meinung sein, ob fremd flirten schon zu weit geht, aber heavy make out ist wohl unumstritten nicht mehr konventionell treu. 

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    vor 59 Minuten schrieb IAmLux:

    Mit Betonung auf "gedanklich rausreden", [...] dann gilt Gewohnheitsrecht. Da kann man dann geteilter Meinung sein, ob fremd flirten schon zu weit geht, aber heavy make out ist wohl unumstritten nicht mehr konventionell treu. 

    Die Betonung ist wichtig, da hast du meiner Meinung nach Recht;)

    Aber alleine die Bezeichnung "Gewohnheitsrecht" impliziert, dass es auf der wahrgenommen Norm und/oder auf der eigenen Erfahrung basiert... Und genau da beginnt das Problem. Ich habe Mal an einer Studie zum Thema Treue-Regeln teilgenommen, gemerkt wie wenig ich darüber bisher nachgedacht hatte, weil Gewohnheitsrecht... und danach viele Bekannte nach ihrer Meinung gefragt. Da war von: flirten geht gar nicht bis knutschen und Handjob ist kein Fremdgehen quasi alles dabei... Sex war erstaunlicherweise immer klar als Untreue eingeordnet worden.

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    Interessiert sich hier noch jemand dafür was ich denke?

    Falls ja bitte weiterlesen.

    Ich glaube nämlich einfach, dass die gute Dame wirklich diesen ominösen, älteren Freund hat. Sie wollte ficken, aber hat dann einen Rückzieher gemacht weil er wohl eher die Sorte Ohrfeige ist. Hab das schon ab und an mal gehört, dass mit solchen Boyfriends oft gedroht wird. (Weil sie halt selbst Angst vor ihm haben).

     

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    Klar ist das vielfältig. Und wenn man drüber redet und kann man das so ausmachen wie man will, wenn man nicht drüber gesprochen hat, dann sollte man aber von strengeren Regeln ausgehen. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass ich UND mein Partner den Handjob nicht als Fremdgehen einschätzen? Gering, vermute ich mal. Und selbst wenn ich "Glück" habe, ich einen Handjob bekomme und meiner Partnerin im Nachhinein davon erzähle und sie sagt "kein Problem, Fremdgehen beginnt bei Schwangerschaft", dann habe ich mich trotzdem erstmal gedanklich rausgeredet und damit Glück gehabt. 

    Aber das ist meine Meinung, man kann auch sagen, was nicht verboten wurde ist erstmal erlaubt, auch eine nachvollziehbare Meinung. 

    vor 21 Stunden schrieb GrosseDrachedesYing:

    Interessiert sich hier noch jemand dafür was ich denke?

    Ach @GrosseDrachedesYing, du sollst doch nicht eingeschnappt sein, nur weil Leute nicht exakt das antworten was du lesen willst... 

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      • Du bist viel zu verkrampft. Diese Unentspanntheit kann Dir alles zerstören. Berührungen musst Du unbedingt schaffen, möglichst mehr als küssen; ansonsten gibt das nämlich eine rückläufige Eskalation, also eine Berührungssenkung, den besten Weg auf die Freundschaftsschiene.
      • Eher aus der Beziehung zu einem Borderliner raus, Beziehungen zu einem Borderliner zerstören einen ja mit und machen einen misstrauisch, bzw. man wird fast zu einem... Was würdest du mir raten? Genau wie Branx90 schon Berührungen aufbauen lassen, ausgehend von mir? Ich mach diesen Zirkus, weil sie mir wirklich was bedeutet und ja ich stell sie auf ein Podest und ja ich habe noch gewaltige Probleme mit meinem selbstwert, es wird aber deutlich besser, auch durch Therapie. Ich habe es neice schon geschrieben... In letzter Zeit hatte ich einige Dates, aus einer wurde ein kurze Beziehung, die anderen waren mir schei##egal. Ich will bei ihr nicht kampflos sterben... 
      • Beim Date geht es vor allem um die Subkommunikation. Neice hat im Prinzip den einzelnen wichtigsten Punkt dazu geschrieben.
        Da wo man über Verführung nachdenkt wird das 'Frame' genannt. Es gibt ein paar klassische Dinge, die du subkommunizieren willst, insbesondere: 1. Sex ist gut und toll und sollte nicht verurteilt werden
        2. Wir sind hier ganz entspannt und komplett ergebnisoffen und schauen einfach wo die Reise hin geht Wenn du einfach nur 5 Dates damit verbingst auf diese zwei Punkte zu achten werden sich deine Ergebnisse vermutlich dramatisch verbessern. Klassiker den ich oft schon gehört habe ist zum Beispiel: "Ich hab da eine Freundin und die nimmt sich einfach Typen ausm Club mit nach Hause, also für mich wäre das nichts." Das ist etwas, was du dementsprechend auf keinen Fall bestätigen möchtest. Stattdessen sagt man so etwas wie: "Find ich ganz cool, dass deine Freundin damit so locker umgeht und weiß was sie will." --- Ich tippe hier auf einen nicht ganz unüblichen Fall. Stark sozialisierte Frau, die ihr Bedürfnis nach endlich mal wieder geil gefickt zu werden sich selbst gegenüber nicht oder nur sehr begrenzt zulassen kann. Checkt auch generell diese ganze Secret Society Fickgeschichte nicht.
        Deswegen ordnet sie alles in so komische Beziehungsrahmen ein und hält das auch für ganz normal und gibt Neuhier1989 auch noch eine Chance. Spazieren und Kaffee, am besten noch 'drüber reden' (würg) klingt alles danach, dass bei ihr immer noch das Disney World Programm abläuft.
      • Sei einfach ein cooler dude. Eskaliere weiter und geb ihr das Gefühl, dass du gerade keine Beziehung willst/brauchst. Sie weiß nicht was sie will. Deswegen ist es besser dass du weißt, was du willst. Bei Mädels ist es doch sowieso so, dass wenn sie dich nicht auf eine Beziehung fest setzten können es sie doch eine wollen. Scheint sowieso ein schwieriges Mädchen zu sein. Entweder sie blüht bei mehr vertrauen auf Oder sie ist sowieso nicht beziehungsreif und fähig. Also weiter die attrection Schiene aufbauen und auch mehr vertrauen herstellen. Irgendwann wird es sich zeigen wo das hinausläuft und ob die Dame dich zu ihrem festen Freund machen will oder weiter rum schwafelt. Dir kann es egal sein. Laber nicht von Beziehung.
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