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GrosseDrachedesYing

Thema is durch, aber hätte das doch gerne mal durchgesprochen für das nächste Mal

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    Hallo an alle! Mir ist da letztens was passiert...
    War da nämlich auf sonem kleinen Dorffest und habe mit jemanden aus dem Dorf gequatscht als sich ein hübsche, junge Dame kurz zu unserem Tisch begab um nach Feuer zu fragen.
    Gefragt, gegeben. Und sie natürlich zu uns an den Tisch geholt, da sie mit keinem da war.

    Wir haben ganz lieb und nett gequatscht, und sie hat mich immer verliebt angeschaut. Ihr Englisch war ganz gut, mein Französisch leider nicht so. Sie war nicht so begeistert von der Idee Kontaktdaten unter uns dreien auszutauschen (Seine Idee, mit Stift und Papier. Oldschool halt.).
    Aber sie war sichtlich interessiert an uns, und spielte auch immer wieder mit ihrer Kleidung rum. Es bestand aus einem schicken Kleidchen und sie hat mir da schon den einen oder anderen Einblick gewährt, nicht so mit anlächeln und Beine breit. Aber doch schon "riskant vorgebeut".

    Ihr Alkohollevel war recht niedrig, gemessen an ihrer Haltung und wie wenig und langsam sie ihren Wein trank.

    Naja, jedenfalls hat sie irgendwann gesagt sie begäbe sich nach Hause. Gentleman wie ich bin meinte ich zum Kollegen "Du, ich bring sie mal zum Auto. Is schon dunkel und sie is sexy." "Jaja, mach mal. Pass auf sie auf."

    Vorwand ausgenutzt, hab sie zum Auto gebracht, die paar Schritte, und dann, keine Ahnung wie genau aber wir kamen uns ganz nahe und ich hab sie einfach mal geküsst!

    So, ich hab sie gegen das Auto gedrückt und ihren Hals geküsst, bin ganz stürmisch geworden. Und sie fand es G E I L! Manchmal packte sie meine Hand an ihren Arsch um ihn zu kneten, und sie mochte es wenn ich mit der Hand unters Kleid rutschte.

    So irgendwann, da wir ja auf der offenen Straße waren, wollte ich die Tür aufmachen. Mist ist ja noch abgeschlossen.
    Ihr gesagt sie möge doch mal aufschließen. Und nachdems offen war hab ich sie auf den Fahrersitz gesetzt und mit ihr so halb in der Hocke rumgemacht, sie hat auch den oberen Teil ihres Tops runtergezogen und mir ihre Titten gezeigt, wunderschön übrigens.

    So aber bevor ihr jetzt denkt dass ich hier unterm Tisch wichse komme ich mal zu den Problem-Momenten:

    Sie fing an abzubremsen und irgendetwas auf Französisch zu reden, was ich natürlich gar nicht verstand aber meinte nur "You talk to much" und hab sie heiß auf den Mund geküsst, sie hat mit Zunge erwidert. Dachte mir wohl is egal.

    Ging n paar mal so, sie hat es auch nur ganz lasch gesagt. Nichts was man ernst nehmen sollte. Naja, jedenfalls drückt sie mich irgendwann weg. "Ich find dich ja heiß. Aber du bist 20 und ich bin 35!" (Sah gar nicht so aus.)
    Ok. "Mir egal". Und mache halt weiter. Wieder Zunge, wieder am Hals geküsst werden, bisschen an der Pflaume gespielt und dachte eigentlich da wird geblockt. Nö. Beine breit, Becken hoch. Fand se wohl geil.
    Dann will ich in die Beifahrerseite einsteigen da springt sie rüber und verriegelt die Tür?

    Erstmal wtf gedacht.
    Gehe zurück, da fängt sie an "ich hab einen freund der ist 50 und stärker als du" "Egal, bin morgen eh weg von hier. und heute gehört die nacht uns" bisschen weiter rumgemacht, so nach n paar MInuten wegdrücken, also fast schon schubsen, und ich zieh sie einfach an den Handgelenken mit und hab ihr gezielt n Kuss gesetzt. Sie fummelt dann auch an mir rum. Ok gut und schön.

    Wieder weggedrückt "Du, ich hab n Freund ". War aber total on! "Ok, dir scheint das wichtig?" "Ja schon." "Aber dir gefällt was wir hier machen, und vorhin hast du noch gesagt du hast keinen Freund?" "ja schon. und vorhin hab ich das nicht richtig verstanden".
    Ah ok. Aber da war dann wirklich Schluss. Sie hat dann 2 Mal komplett geblockt, und da fand ich das dann auch nichtmehr sexy sondern es war halt ein ernstes Nein. Und da hab ich sie dann fahren lassen.

    Ich muss sagen; Es klingt ein bisschen aggressiv. In meinem Kopf gingen auch Filme ab von wegen Vergewaltigung und keine Ahnung was. ABER. Sie hat bis zuletzt halt auch immer wieder investiert. Mich geleitet, die Beine gespreizt, das Becken mir entgegengedrückt (Auch beim Küssen gegen das Auto), sie hat auch gesagt es gefällt ihr.

    Ich bin mir nicht zu 100 Prozent sicher ob sie n Freund hat. Akzeptieren und ziehen lassen ist ja halt die eine Sache, aber meint ihr ich hab da direkt was falsch gemacht? Zu aggressiv? Was hätte ich anders machen können? Sie warja total on! Und dann am Ende erst dieses blocken. Meint ihr denn ich hätte meinen One Night Stand an dem Abend gekriegt, wenn ich anders vorgegangen wäre?

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    Am ‎18‎.‎08‎.‎2018 um 00:47 schrieb GrosseDrachedesYing:

    Meint ihr denn ich hätte meinen One Night Stand an dem Abend gekriegt, wenn ich anders vorgegangen wäre?

    Nein wohl nicht.

    Wohl jeder kennt so Situationen. Ich finde du hast es gut gemacht. Kann ja wirklich sein, dass sie einen Freund hatte aber auch scharf war. Und halt nicht das ganze Programm fahren wollte. Wobei ich es einfach scheisse finde. Entweder man macht gar nichts oder kann auch geradesogut vögeln, aber plötzlich die Notbremse ziehen ? Ist der Betrug dann weniger schlimm ?

    Ja nicht auf Diskussionen einlassen, sondern schauen, dass sie scharf bleibt. Ich bin manchmal in solchen Situationen sehr lange hartnäckig geblieben und schon als ich aufgeben wollte, gings dann plötzlich doch. aber ja ist halt immer so eine Gratwanderung, wann ist ein Nein wirklich ein Nein ?

    Manchmal wirkt auch ein Push and Pull.

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    Gerade eben schrieb GrosseDrachedesYing:

    Und was hättest du da zB gesagt? Mir fällt nichts gescheites ein.

    nichts gesagt, getan:

    Du machst rum. sie kommt mit bedenken sagt stopp. du machst weiter und plötzlich wenn sie voll on ist, gehst DU auf abstand. ("Stimmt wir sollten aufhören") entweder sie kommt dann von alleine oder du beginnst sie wieder zu berühren. Der wechsel zwischen Vollgas und Rückzug wirkt manchmal wunder.

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    vor 7 Stunden schrieb prometheus:

    nichts gesagt, getan:

    Du machst rum. sie kommt mit bedenken sagt stopp. du machst weiter und plötzlich wenn sie voll on ist, gehst DU auf abstand. ("Stimmt wir sollten aufhören") entweder sie kommt dann von alleine oder du beginnst sie wieder zu berühren. Der wechsel zwischen Vollgas und Rückzug wirkt manchmal wunder.

    Ja, klingt nachvollziehbar. Falls es das nächste Mal vorkommt werde ich das garantiert anwenden. Ich meine, sie war voll on und lässt mich dann so da stehen als sie mit ihrem doofen Renault weggefahren ist. Hat sogar fast noch n Unfall gebaut als sie sich nochmal umgedreht hatte.

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    Am 23.8.2018 um 13:29 schrieb prometheus:

    Entweder man macht gar nichts oder kann auch geradesogut vögeln, aber plötzlich die Notbremse ziehen ? Ist der Betrug dann weniger schlimm ?

    Ich kann mir auch gut vorstellen, dass sie wirklich nen Typen hat und dass sie Situation einfach falsch eingeschätzt hat. Sprich, der Flirt ist schneller und besser eskaliert als sie sich hätte vorstellen können... Das schaffen einfach nicht soooo viele Typen so gut. Meine Erfahrung damit ist, dass ohne deutliche Eigeninitiative oft nicht Mal ein Kuss versucht wird, dh. Frau kann sich in vielen Flirts trotz Beziehung erstmal noch ziemlich sicher (im Sinne von sicher vorm ihrem Typ Fremdgehen) fühlen... Und dann kommt auf einmal n nicer Typ der richtig gut eskaliert, auf den man scharf ist und.. Die Situation gerät unerwartet heftig der Hand... Vorallem mit dem Problem der Sprachbarriere was da ja auch noch rein spielt in dem Fall. Klar hat Prometheus recht, aber ich glaube viele Leute haben a) nicht soooo klar über Treue-Regeln gesprochen und können sich dann gedanklich rausreden und b) kann ich mir gut vorstellen, dass für viele (Frauen?) Sex auf einer anderen Stufe steht. Dh ja es kann "mehr" betrügen sein als nur knutschen/fummeln...

    Finde also an deinem beschriebenen Game ist nicht viel auszusetzen und ich finde sinnvoll dass du aufgehört hast. Glaube weiter machen wäre vllt drin gewesen aber wäre ne Gratwanderung zu sexuell übergriffig.. muss man wissen ob man das will

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    vor 5 Minuten schrieb kitsu:

    ich glaube viele Leute haben a) nicht soooo klar über Treue-Regeln gesprochen und können sich dann gedanklich rausreden

    Mit Betonung auf "gedanklich rausreden", denn machen wir uns nichts vor, wenn man in einer Beziehung ist, also die Kennenlernphase deutlich überschritten wurde und man sich gegenseitig als fester Freund/Freundin vorstellt und nicht explizit über Treue Regeln gesprochen hat, dann gilt Gewohnheitsrecht. Da kann man dann geteilter Meinung sein, ob fremd flirten schon zu weit geht, aber heavy make out ist wohl unumstritten nicht mehr konventionell treu. 

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    vor 59 Minuten schrieb IAmLux:

    Mit Betonung auf "gedanklich rausreden", [...] dann gilt Gewohnheitsrecht. Da kann man dann geteilter Meinung sein, ob fremd flirten schon zu weit geht, aber heavy make out ist wohl unumstritten nicht mehr konventionell treu. 

    Die Betonung ist wichtig, da hast du meiner Meinung nach Recht;)

    Aber alleine die Bezeichnung "Gewohnheitsrecht" impliziert, dass es auf der wahrgenommen Norm und/oder auf der eigenen Erfahrung basiert... Und genau da beginnt das Problem. Ich habe Mal an einer Studie zum Thema Treue-Regeln teilgenommen, gemerkt wie wenig ich darüber bisher nachgedacht hatte, weil Gewohnheitsrecht... und danach viele Bekannte nach ihrer Meinung gefragt. Da war von: flirten geht gar nicht bis knutschen und Handjob ist kein Fremdgehen quasi alles dabei... Sex war erstaunlicherweise immer klar als Untreue eingeordnet worden.

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    Interessiert sich hier noch jemand dafür was ich denke?

    Falls ja bitte weiterlesen.

    Ich glaube nämlich einfach, dass die gute Dame wirklich diesen ominösen, älteren Freund hat. Sie wollte ficken, aber hat dann einen Rückzieher gemacht weil er wohl eher die Sorte Ohrfeige ist. Hab das schon ab und an mal gehört, dass mit solchen Boyfriends oft gedroht wird. (Weil sie halt selbst Angst vor ihm haben).

     

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    Klar ist das vielfältig. Und wenn man drüber redet und kann man das so ausmachen wie man will, wenn man nicht drüber gesprochen hat, dann sollte man aber von strengeren Regeln ausgehen. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass ich UND mein Partner den Handjob nicht als Fremdgehen einschätzen? Gering, vermute ich mal. Und selbst wenn ich "Glück" habe, ich einen Handjob bekomme und meiner Partnerin im Nachhinein davon erzähle und sie sagt "kein Problem, Fremdgehen beginnt bei Schwangerschaft", dann habe ich mich trotzdem erstmal gedanklich rausgeredet und damit Glück gehabt. 

    Aber das ist meine Meinung, man kann auch sagen, was nicht verboten wurde ist erstmal erlaubt, auch eine nachvollziehbare Meinung. 

    vor 21 Stunden schrieb GrosseDrachedesYing:

    Interessiert sich hier noch jemand dafür was ich denke?

    Ach @GrosseDrachedesYing, du sollst doch nicht eingeschnappt sein, nur weil Leute nicht exakt das antworten was du lesen willst... 

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      • Hallo an alle, die das hier lesen, ich starte gerade mit dem Thema Pickup und hab mir heute vorgenommen Daygame bzw. Streetgame zu betreiben. In diesem Post geht es mir nicht darum, wie man seine AA los wird. Vielmehr soll es darum gehen welche Strategien beim Daygame am besten sind. Immer wenn ich in einer größeren Stadt bin habe ich quasi eine Agenda und muss Dinge erledigen. Dabei begegne ich natürlich auch mal HBs, welche ich gerne ansprechen würde, aber das sind seltene Momente. Wenn so etwas passiert, bin ich meist überrascht und kann nicht darauf reagieren, weil ich schließlich auch keine Zeit dafür habe. Zugegebenermaßen ist das letztlich bloß eine dumme Ausrede das HB nicht anzusprechen.. wie auch immer.  Nun zu meinem "Phänomen": Wenn ich ohne Agenda los ziehe um Daygame aktiv zu betreiben, sehe ich noch viel seltener HBs oder gar keine. Ist das wieder eine Ausrede, oder hat jemand auch schonmal so was erlebt? Wie geht man Daygame richtig an? Ganz konkret gefragt: Hält man sich für eine bestimmte Zeit an einem Ort auf, wo viel los ist, und sobald man ein HB sieht, "stürmt" man darauf zu. Oder gibt es da andere Strategien? Gegen die Warten-und-Loslaufen-Strategie habe ich per se erstmal keine Einwände, werde diese sogar demnächst mal ausprobieren.
      • War ganz spannend zu lesen. Das anfängliche verliebt sein ist bei dir schwächer geworden? Und wie hast du es an dem Wochenende später gemacht dass es dann geklappt hat?
      • Genau. Das ist Deine Sicht.  Welche Sicht hat Dein Freund? Ich kann Dir durch die Blume schon sagen, dass wenn er nach 5 Jahren bei solchen Themen sich noch geäußert hat, das sicher nicht auf seiner näheren Agenda steht.  Sollte man halt mal drüber reden.  Ich würde Dir z.B. ziemlich deutlich sagen, dass Du Dich da bei dem Ehevertrag irrst. Da habe ich nämlich schon mal knapp 2.000 EUR investiert an Beratung, um zu diesem Ergebnis zu kommen (hab hier mit einem Unternehmen eine etwas komplexere Situation). Für mich wäre es eben ein enormes finanzielles Risiko das existenziell werden kann. Und die Quote 50% hast Du schon in den Raum geworfen. Da überzeugt mich halt das hier überhaupt nicht.  Ich habe mich auch schon 5 Jahre in einer LTR befunden, in der die Liebe seit Jahren stetig weiter wächst. Und innerhalb von 2 Monaten war es vorbei. Und ich kenne einen bekannten, da wuchs die Liebe 13 Jahre lang. Ganz groß. Mit Haus und 2 Kindern. Und verknallte sich die Frau in einen anderen Typen und war sie 8 Monate "emotional verwirrt" und dann war Ende. Klar wollte sie dann wieder, nachdem es mit dem anderen Typen nichts mehr war. Aber da wollte er dann nicht mehr.  Musst halt mal schauen, wie der drauf ist.  Meinen Grund kann ich Dir ganz deutlich nennen und der ist nicht finanziell: Ich halte die Wahrscheinlichkeit mit einer westlich erzogenen Frau eine Lebenslange Beziehung zu führen für ziemlich gering. Weil die Notwendigkeit nicht mehr gesellschaftlich besteht und Frauen zu sehr auf ihre "Gefühle" achten. Dazu kommt ein Mindset, dass auch eine Ehe nicht mehr als lebenslanger Bund gesehen wird. Im Notfall lässt man sich scheiden.  Ich glaube nicht, dass man sich 40 Jahre auf die "Gefühle" einer Frau verlassen kann. Und ich glaube, dass die Aussage "In guten wie in schlechten Zeiten, bis das der Tod euch scheidet" nicht mehr die Bedeutung für eine Frau hat, die sie eigentlich haben sollte. Ich glaube tatsächlich, dass die meisten Frauen nur aus einer gesellschaftlichen Situation (die Freundinnen heiraten alle) auf die Idee kommt, darüber nachzudenken. Ihre "Gefühle" die Motivation sind. Und sie sich nicht die Gedanken macht, was eigentlich hinter einer Ehe steht. Das nicht tragen will und auch nicht kann.  Noch nicht mal versteht.  Von daher sehe ich eine Ehe durchaus als guten Deal. So wie sie gemeint war.  Aber mit "stetig steigender Liebe" oder (mein Highlight) "ich möchte auch mal ein Hochzeitskleid tragen" bin ich noch nicht überzeugt.  Musst aber nicht mich überzeugen, sondern den Freund.  Ich weiß genau, wann ich eine Frau heirate. Und der Punkt ist nicht erreicht, wenn ne Frau dies als Ausdruck oder Ergebnis ihrer Gefühle sieht.
      • 1. die wiesn ist doof. 2. der link in deinem dings geht nicht, ich komm hier wieder auf  den thread
      • Danke euch allen für eure Beiträge. Ich versuche im Detail auf jede Frage nochmals einzugehen. Um eines kurz vorweg zu nehmen: Es waren wirklich hilfreiche Kommentare dabei, wie ich das Gespräch anpacken kann und dementsprechend werde ich nun auch vorgehen. Riddick76: In meinem Freundeskreis sind etwa 80 Prozent der Leute nicht verheiratet. Die Mehrheit hat sogar derzeit keinen Partner, insofern habe ich keinerlei Druck von außen bei dieser Sache. Die Entscheidung, dass ich irgendwann einmal gerne heiraten möchte, habe ich alleine nach reiflicher Überlegung gefällt. Vor meinem jetzigen Partner hatte ich drei Beziehungen. Ich habe einmal sogar einen Antrag erhalten, den ich abgelehnt habe, weil ich damals noch unsicher war, ob es wirklich der Mensch ist mit dem ich den Rest meines Lebens verbringen würde. Ich war auch noch nicht wirklich reif dafür, da ich erst Erfahrungen sammeln wollte. Wenn ich so etwas tue, dann muss es aus Überzeugung sein, dass ich eine Ehe mit genau diesem einen Mann eingehen möchte und damals hatte ich mehr Bedenken. Das hat sich geändert und ich werde im Folgenden nochmals etwas mehr auf meine Beweggründe eingehen. Garret: Was ihn dazu bewegen würde? Ich möchte ihn nicht totargumentieren müssen. Entweder er möchte das selbst von Herzen, oder eben nicht und dann bin ich nicht diejenige die sagt, es endet jetzt. Seine Gründe dafür oder dagegen gilt es nun herauszufinden, da es mir ja bei meinem Beitrag eher darum ging, wie ich das Thema am besten anspreche, weil ich ihm eben genau nicht diesen Druck machen möchte. Diana: Tolle Antwort :) So in etwa würde ich das auch formulieren, aber halt mit meinen eigenen Worten. Vielen Dank für dein Beispiel. Neice: Dass ich damit zu spät bin, denke ich nicht. Sicher haben viele Männer in dem Alter persönlich Erfahrungen damit gemacht oder im Freundeskreis bei anderen Männern. Aber dass jede zweite Ehe geschieden wird, bedeutet auch, dass jede zweite Ehe es eben nicht wird. Gut, davon sind vielleicht nicht alle harmonisch, aber dennoch ist das für mich kein Grund es nicht zu versuchen. Manchmal muss man im Leben auch etwas riskieren. Man kann verlieren, man kann aber auch etwas vielleicht noch wundervolleres gewinnen.  Damit will ich nicht sagen, dass ich denke dass die Beziehung dadurch besser wird. Vielleicht wird sie intensiver. Ich jedenfalls würde mich noch ein wenig mehr mit meinem Partner verbunden fühlen. Und ich finde es eine schöne Vorstellung zu sagen: Das ist der Mann mit dem ich alt werden möchte, ihn will ich heiraten und ich freue mich darauf Teil seiner Familie zu sein und dass er offiziell ein Teil meiner Familie ist. Genau darum geht es nämlich. Ich finde es schöner zu sagen: Das ist mein Mann! Und nicht: Das ist mein Freund. Ich möchte dass er zu meiner Familie gehört und was diese ganzen Absicherungen angeht, worüber viele von euch sprechen: Es geht mir persönlich nicht darum, ihn zu angeln und festzunageln, damit ich später versorgt bin. Ich habe einen sicheren Job als Beamtin und verdiene gutes Geld, meine Rente ist so gut wie gesichert und auch privat sorge ich vor. Ich bestreite meinen Lebensunterhalt selbst und werde das auch weiterhin tun. Bei vielen von euch höre ich Gründe raus, die für einen Mann gegen eine Hochzeit sprechen. Und diese Gründe sind finanzielle Gründe. Also frage ich mich, wem jetzt das Geld wichtig ist. Ist es die Angst der Männer, also eure Angst, ihr könntet etwas verlieren, wenn es schief geht? Welche Gründe, gibt es nicht zu heiraten, wenn man sich von Herzen liebt und sich sicher ist, die Zukunft gemeinsam verbringen zu wollen. Die Angst vor dem Scheitern? 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Wir haben schon die ein oder andere Krise zusammen bewältigt und ich scheue mich nicht vor so etwas. Ich habe zum ersten Mal das Gefühl, genau den Richtigen gefunden zu haben, warum sollte ich darüber nachdenken und die Option in Erwägung zu ziehen, dass es schief gehen könnte und ich mit einem anderen Mann vielleicht besser dran bin? Nein ich möchte gar nicht mehr suchen oder auch nur darüber nachdenken, denn ich habe alles was ich mir für eine harmonische und aufregende Beziehung wünsche. Für mich gibt es nur einen wirklichen Grund zu heiraten, mein stärkstes Argument, und das ist die Liebe, die ich für diesen einen Mann empfinde und die seit Jahren stetig weiter wächst.. Und für alle Männer, die Angst haben, sie können bei einer Hochzeit nur verlieren oder brauchen so etwas nicht: Es gibt eine Sache die nennt sich Ehevertrag und damit lässt sich so ziemlich alles im Vorfeld regeln, wenn man darauf Wert legt, damit es im Fall der Fälle doch nicht die Katastrophe gibt oder man finanzielle Verluste hat. Aber nun habe ich glaube ich genug zu meinen Beweggründen gesagt :) Ich muss letztendlich nur meinen Freund dazu überzeugen, aber wie schon angedeutet, werde ich keinen Druck aufbauen und seine Entscheidung, wie auch immer sie ausfällt akzeptieren. Man kann niemanden zwingen, wenn derjenige wirklich nicht möchte. Ich gebe allerdings zu, etwas würde mir wahrscheinlich doch fehlen, wenn es ein NEIN wird. Zumindest wäre es das zitierte Sahnehäubchen auf dem Kuchen. Demnächst haben wir gemeinsam Urlaub und fahren ein paar Tage in ein schönes Hotel. Ich glaube das könnte ein guter Moment sein darüber zu reden, da wir Zeit für uns haben und uns von der Arbeit und dem Alltag entspannen können.
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