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180 Grad Drehung - Das vorläufige Resultat


Bluevision

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Hey Leute,

möchte euch das Resultat aus meinem Thread "Regelmäßig 180 Grad Drehung" präsentieren und euch um eure Meinung bitten:

Die Kurzfassung der Rahmenbedingungen lautet:

Wir führten 4 Monate eine Beziehung... Die ersten zwei Monate waren super, die Zeit davor als sich das Ganze angebahnt hat ebenfalls... danach gings aber mehr und mehr bergab weil sie immer unsicherer wurde - was ich zwar teilweise durch mein Verhalten als ich noch die rosarote Brille auf hatte gefördert habe (jedoch auch nur bis zu einem gewissen Punkt) - aber doch sehr viel mit dem Verlust ihres Selbstwertgefühls zu tun hat... ist im Moment einfach nicht mehr die selbstbewusste und lebensfrohe Frau die ich kennengelernt habe was auch viel mit ihrem derzeitigen Privat- und Berufsleben zu tun hat. Jedenfalls hagelte es Shittests, sie reizte ständig ihre Grenzen aus, versuchte mich eifersüchtig zu machen und mich unter den Pantoffel zu stellen was sie aber nicht schaffte. Habe mich am Freitag getrennt und die Situation ist einfach sympthomatisch dafür wie sie im Moment drauf ist:

Meine jetzt Ex-Freundin und ich waren bei einem Kumpel von ihr. Wir alberten alle ein wenig herum und verarschten uns gegenseitig. Irgendwann kam dann plötzlich von ihr der Satz: "Du kannst auch gerne auf der Couch schlafen." Meine Antwort: "Du garkein Problem deine Couch ist sehr bequem." Sie zickig:"Ach so einfach geht das?"

Zuhause frägt sie mich dann ob alles okay ist. Ich habe gesagt dass bei mir alles klar ist... aber dass sie ja wohl irgendein Problem hätte. Auf einmal fing sie an sich zu beschweren darüber, dass ich das einfach so hinnehmen würde wenn sie sagt ich solle auf der Couch schlafen. Ich antwortete ironisch grinsend und mit weinerlichem Tonfall: "Ach bitte bitte Schatzi lass mich doch bei dir im Bettchen schlafen ich fühle mich doch alleine so einsam und verloren." Daraufhin musste sie selber kurz lachen.

Sie machte weiter von wegen sie wüsste selber nicht was mit ihr los ist und kann mir nicht beantworten was sie stört. Ich sagte dass es einfach wohl so ist dass sie nicht weiß was sie will. Ihr nächster Schachzug war dann dass sie lauter wurde und einen noch relativ harmlosen Streit gleich in Richtung "Ja dann soll es wohl nicht sein."

Sie: Dann passt es wohl nicht zwischen uns.

Ich (Entspannt auf der Couch sitzend und in mein Handy vertieft): Seh ich ähnlich

Sie (aufbrausend): Warum bist du so ruhig? Warum haust du denn nicht auf den Tisch?

Ich (deutlich): Ich glaube du suchst im Moment einfach verzweifelt nach Bestätigung.

Sie: Nein...

es folgten einige Minuten Stille.

Sie: Ich muss jetzt dann noch in den Keller

Ich: ... (keine Reaktion)

Sie (lauter): Ich muss jetzt noch runter und die Wäsche aus dem Trockner holen!!!

Ich: Nur zu. Ich halte dich nicht davon ab.

Als sie wiederkam ging es weiter

Sie: Ja was ist jetzt? Haben wir jetzt Stress oder wie?

Ich: Scheint so ja.

Sie: Ja dann ist es halt so. Dann passt es halt nicht. Ich kann dir nicht sagen woran es bei mir liegt. Habe dir ja schonmal gesagt dass ich das im Moment nicht so kann wie ich gerne würde.

Ich: Alles klar gut dass ich das weiß. Dann machen wir es doch einfach so... wir lassen es!

Habe dann zügig meine Sachen gepackt und bin gegangen.

Ich fand meine Reaktion richtig. Es konnte so nicht weitergehen. Sie sehnt sich seit Wochen nach Grenzen und Zurechtweisung... Dann kriegt sie halt jetzt die volle Packung. Mich würde besonders eure Meinung zu der Situation interessieren als sie gesagt hat ich solle auf der Couch schlafen. Ich bin zwar der Meinung ich hätte die Situation sehr entschärfen können wenn ich mehr mit C&F gekonntert hätte und ihre Aussage einfach null ernst genommen hätte... dann denke ich wäre es garnicht soweit gekommen. Muss aber ganz ehrlich sagen dass es gut war die Situation soweit eskalieren zu lassen, weil ich somit klare Grenzen ziehen konnte. Wäre die Sache im Sande verlaufen wäre warsch. einige Zeit später das nächste Ding gekommen und ich wäre wieder vor so einer Situation gestanden. Hab das ganz ehrlich schon auch bewusst etwas angeheizt.

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Wenn LSE -> führt es immer zu einem Bruch egal wie du dich verhälst.

Wenn du ihr Zuneigung schenkst auf ihre "emotional negativ besetzten" Köder, nimmt sie die zuerst dankend an und es kann sich eine wirklich schöne Beziehung entwickeln, doch dann werden daraus immer häufiger double binds. So meine Erfahrung. 1 Monat alles schön und danach geht die Hölle los :D

Wenn du ihr von vorn herein zeigst dass du dich nicht manipulieren lässt, kann sie sich nicht öffnen (oder andere sagen, wenn sie merkt ihre Waffen sind zwecklos, verliert sie die interesse, denn sie zährt ihre emotionale Bindung aus Drama), und sie nimmt Abstand. Das bleibt im besten Fall dann eine FB. Aber wenn du mehr Emotionalität von der Frau erwartest um mit ihr Sex haben zu können, ist das wahrscheinlich auch nicht zufriedenstellend für dich.

"ist alles OK?" ist die Erste Stufe der Manipulation. sie wägt ihre Manipulationsoptionen ab. Ihr geht es nicht gut und versucht es dir zu suggereieren dass du dran schuld wärst, oder du shlechte vibes in dir hast.

Egal was du antwortest sie wird dir einen Strick draus drehen wenn du nicht konsequent und kongruent positiv die Situation abarbeitest. Wenn du wackelst hast verloren.

Ansonsten (obwohl nach 4 Monaten musst du das ja wissen wie sie tickt, deswegen nur als Randnotiz), vielleicht ist sie gar nicht LSE, und einfach mal nachfragen was sie bedrückt, wenn sie dich fragt ob alles OK ist. Denn sie hat ja negative Gefühle in sich, nicht du, das bringt sie ja damit zum Ausdruck. Frag einfach nach warum, statt auf to cool for school zu machen. Denn so wirkst du ja absolut unemphatisch für sie.

Wenn darauf nichts ernsthaftes kommt, denn kannst immer noch auf chillig machen. BZW nicht einfach nur machen, denn es sollte dann auch keinen Grund für dich geben diene Positivität von ihr auffressen zu lassen.

---------------

Naja ich kenne diese Art der Interaktion nur zu gut im Moment. Und ich wackele selber. Je mehr sie rumbockt um so mehr entferne ich mich von ihr. Dann kommen so nach ein paar Tagen Vorwürfe "und wars das jetzt?" "Und kommt da noch was?" <- also absolutes Manipulationswerkzeug!

Darauf steig ich als erstes immer ein als wäre nichts gewesen und vefeinbare ein date. Lehnt sie natürlich ab.

Dann sag ich, hey lass uns unter 4 Augen reden, ich komm rum.

Wenn sie dann sagt, nein, keine Lust, lass telen. Dann kriegt sie die Quittung: "nein, sorry sowas nur persönlich, das ist mir viel zu wichtig als das am Telefon zu bequatschen. Wenns dir nicht genauso wichtig ist wie mir, dann Ciao!

(da muß man viel reframen, der Boomerang muß zurück zu ihr, den sie los liess)

So krieg ich raus obs nur ein schnöder double bind is, oder obs ihr wirklich ernst ist. Wenn wir dann reden sag ich "komm mal her", nehm ich ihre Hand und hör zu und bin chillig. Körperkontakt hilft bei LSE Auseinandersetzungen ungemein. Die kann man so sehr gut erden, wie ein Blitzableiter ist das.^^

Also geh auf sie ein, nimm das wichtig was sie sagt, und wenn dann rejection kommt oder nur Drama und Distanzhaltung, weißt was du zu tun hast.

Is halt schwierig, aber immer spannend mit diesen Frauen.

bearbeitet von poporella
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Ich vermute mal stark dass sie sich die letzten Wochen Richtung LSE entwickelt hat. Sie versucht mich ständig zu Reaktionen zu bringen die sie von ihren Ex-Freunden kannte welche laut ihren Erzählungen alle extrem eiferüchtig, aggressiv, etc. waren. Auf sowas lass ich mich aber nicht ein.

Das mit der Manipulation ist wohl genau der springende Punkt. Sie versucht mich zu manipulieren um mich zu binden, stößt damit bei mir aber größten Teils auf Beton. Das verwirrt sie weil ihr das absolut fremd ist und um die Situation und ihr Verhalten zu rechtfertigen legt sie das ganze dann als Schwäche von mir aus. Genau an dem Punkt bin ich dann manchmal ins wackeln gekommen was wohl der entscheidende Punkt war. Meine ursprüngliche eigentliche Reaktion war richtig aber habe das Ganze dann nicht konsequent genug zu Ende geführt.

Während dieses Gespräches war ich zu jeder Zeit kongruent und bin nicht von meinen Standpunkten abgewichen.

Beim Punkt Emphatie muss ich dir allerdings widersprechen. Ich habe in dieser Beziehung sehr sehr viel Verständnis für alles mögliche aufgebracht (ihrer Meinung nach anscheinend zu viel). Und wenn mich jemand ständig provoziert und eine bestimmte Reaktion von mir erwartet nur um Bestätigung zu bekommen ist es halt irgendwann mal vorbei mit dem Verständnis meinerseits. Da gehts garnicht um Pickup oder Beziehungen sondern um den Umgang mit Menschen allgemein. Ich lasse mir nicht auf der Nase rumtanzen. Hat sie eh schon teilweise gemacht. Und Aussagen wie ich weiß selbst nicht was ich will oder was ich für ein Problem habe und ich hab das und das gemacht damit du auf den Tisch haust - tut mir Leid aber das eine ist absolut nichtssagend und das andere ist einfach pure Manipulation.

Ich musste diese Grenze jetzt ziehen, für mich... Es ging genau bis zu diesem Punkt und nicht weiter - das Maß ist voll. Sie hat selbst schon zugegeben dass sie mich öfter nicht zu schätzen weiß und dass ich angeblich zu gut für sie bin. Sie weiß nicht was sie will gut - jetzt hat sie genügend Zeit darüber nachzudenken und was für einen Wert ich tatsächlich für sie habe - schließe ja nicht aus dass daraus wieder was werden könnte wenn sie zumindest was daraus lernt. Hätte ich diesen Schritt nicht getan wäre es womöglich noch Wochen so weitergegangen.

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"Beim Punkt Emphatie muss ich dir allerdings widersprechen. Ich habe in dieser Beziehung sehr sehr viel Verständnis für alles mögliche aufgebracht "

War ja nur ne Randnotiz...

Es ist wie bei mir.. bei meiner noch nie so viel Emphatie gezeigt wie bei allen anderen...

Bei mir ist auch die Grenze erreicht, und ich habe ihr beim ersten Drama Versuch vor Monaten gesagt, wenn du mich abweist, ich laufe dir nicht hinterher. Und diesen Frame kriegt sie jetzt immer stärker zu spühren.

Toi Toi Toi Kollege

bearbeitet von poporella
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sie scheint ein sehr schlechtes selbstwertgefühl zu haben und sucht die ganze zeit nach bestätigung, indem sie so ein drama macht. wenn sie dir sagt, du sollst auf der couch schlafen, möchte sie, dass du sie anbettelst, bei ihr im bett zu schlafen und damit ihr ego aufpuschst

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Bin der gleichen Meinung wie Larsson. Von daher war meine Reaktion richtig denke ich...

@ Poporella (mein treuer Leidensgenosse ;))

Als ich sie übrigens gefragt hab warum sie das gesagt mit "Du kannst auch auf der Couch schlafen" wollte sie mir weiß machen dass sie nicht mehr wüsste warum weil sie ja immer so schnell einen Filmriss hat. Jaaaaa klaaaaar... :rotfl: Das sie gerne mal nen Filmriss hat am nächsten Tag wenn sie was getrunken hat stimmt zwar, aber doch bitte nicht 10 Minuten nach dem die Sache passiert ist. Als ich ihr das nicht geglaubt hab kam: "Siehst du ich habs dir von Anfang an gesagt dass dich das irgendwann stören wird mit dem Filmriss. Damals wars für dich noch witzig aber jetzt nicht mehr."

Allein wie sie da schon wieder versucht hat das Ruder in ihre Richtung zu reißen verdeutlicht doch die Sache.

Hab ihr heute einen handgeschriebenen Brief geschrieben mit dem Inhalt:

Hey XY,

Ich hoffe bei dir ist soweit alles gut? Wollte dir nur sagen, dass ich eingesehen habe, dass dir das mit uns wohl im Moment einfach zu viel ist. Ich habe geglaubt du bist bereit für eine ernsthafte Beziehung - was wohl nicht der Fall ist bzw. war es mein Fehler zu glauben du wärst bereit und dass wir auch schwierigere Zeiten zusammen durchstehen. Du bist eine absolut großartige Frau eine super Mutter und ein toller Mensch. Ich wünsche dir, dass sich der ganze Stress der letzten Wochen langsam in Luft auflöst und dass sich deine Situation entspannt. Mir ist klar geworden, dass du dafür vor Allem Ruhe und Zeit brauchst. Das respektiere ich. In meinem Leben ändert sich gerade sehr viel. Ich habe was sehr spannendes für mich entdeckt, das mich meinen Zielen hoffentlich näher bringen wird. Vielleicht kann ich dir irgendwann davon erzählen. Vielleicht können wir irgendwann in Zukunft zumindest wieder Freunde sein. Ich wünsche dir eine gute Zeit, man sieht sich bestimmt mal irgendwo - spätestens Fasching! ;)

Liebe Grüße und alles Gute

Jetzt ist dann erstmal einige Zeit komplette Kontaktsperre angesagt von meiner Seite aus... Und dann sehen wir weiter.

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Update!

Der Brief hat eingeschlagen wie eine Bombe! Finds ultra witzig grade. Sie hat mir geschrieben grade dass sie die Welt nicht mehr versteht warum ich ihr nach allem so einen lieben Brief schreib. Dass ich sie dich eigentlich hassen müsste dafür dass sie so ein Gefühlskalter Mensch ist und ich so ein warmherziger. Dass ich das alles nicht verdient hätte dass sie es scheiße findet wie wir auseinander gegangen sind und dass sie gerne nochmal das Gespräch mit mir suchen würde.

Ich werde darauf jedoch nicht antworten. Wird mit Sicherheit jetzt losgehen mit dem Hirngeficke bei ihr. Kontaktsperre wird gehalten und ich bekomm sie genau da hin wo ich sie haben will!

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Hm sie hatte einen emotionalen Filmriss.

Frauen sowie meine kleine da, für die siend viele Emotionen absolut bedeutungslos, daran erkenne ich zB auch Manipulation. Also man darf da auch gar nicht weiter drauf rumreiten.

Was deinen Brief angeht, mit so eine Reaktion hätte ich nun gar nicht gerechnet, weil ja passiv aggressiv. Aber gut kann man auch als Reframe betrachten indem du ihr wieder den schwarzen Peter zugespielt hast :D

Bin mal gespannt ob ihren worten auch Taten folgen.

Toi Toi Toi

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Sowie ich sie kenne vermute ich diese Reaktion nicht als Taktik sondern genau als das Spiegelbild von dem wie es in ihr aussieht. Dann hätte sie da nicht so viele Emotionen reingepackt. Das was ich gepostet hab war ja nur die gekürzte Fassung. In echt war das ganze ja noch viel ausgeschmückter. Ich weiß dass das was ich vorhabe funktionieren wird. Ich habe einen Plan und dieser Plan hat Resultate. Übrigens ein gutes Mantra das man sich vorsagen kann ;) Super an dieser Sache ist dass wir die Plätze getauscht haben. Man beachte die Verschiebung der Positionen. Ich bin jetzt in der Nehmer Position und sie in der Geber Position. Ich kann nichts mehr verlieren und bin immun gegen alles was da kommen mag. Die Herausforderung ist jetzt das Durchzuhalten und nicht einzuknicken. Aber das werde ich nicht ;)

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Naja was heißt Drama King. Eigentlichnicht. Nur Wenn man Wochen und Monate hinterhergehumpelt ist und das Gefühl hatte man ist Machtlos und einem das Gefühl von Gleichgültigkeit vermittelt wurde dann ist das schon eine kleine Genugtuung wenn man die ersten Früchte der Arbeit ernten kann ;)

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ganz ehrlich verstehe ich nicht, wieso man sich solche HB's antut. So gut ficken können die gar nicht können.

Ich kenne solche Frauen, aber es ist mir dann wirklich zu blöde geworden. Soviel Drama brauche ich einfach nicht, bzw. es kostet einfach zu viel Energie, solche Beziehungen.

Das mit der Manipulation ist wohl genau der springende Punkt. Sie versucht mich zu manipulieren um mich zu binden, stößt damit bei mir aber größten Teils auf Beton. Das verwirrt sie weil ihr das absolut fremd ist und um die Situation und ihr Verhalten zu rechtfertigen legt sie das ganze dann als Schwäche von mir aus. Genau an dem Punkt bin ich dann manchmal ins wackeln gekommen was wohl der entscheidende Punkt war. Meine ursprüngliche eigentliche Reaktion war richtig aber habe das Ganze dann nicht konsequent genug zu Ende geführt.

[/ QUOTE]

Sie legt das nicth als deine Schwäche aus. sie ist einfach schlau genau ihre Taktik zu ändern. so dass sie dich am ende eben doch manipuliert

Das gleiche mit deinem Brief. Die Aussagen von solchen Frauen darfst du einfach nicht für ernst nehmen. Eigentlich meint sie damit, dass du ein elender Weichbecher ist, weil du obwohl sie dich scheisse behandelt immer noch in sie investierst und sei es nur mit einem handgeschriebenen Brief.

Du bist der Frau nicht gewachsen und merkst es nicht.

Deshalb. Brich den Kontakt definitiv und ganz ab.

ohne wenn und aber.

Glaube mir, habe so was schon ein paar mal durchgemacht,

bearbeitet von prometheus
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Danke Prometheus. Tja gute Frage warum tut man sich das an... Warscheinlich weil man genau diese Frauen als Herausforderungen sieht zu wachsen und zu lernen.

Klar sagst du mir ich solle die Finger von ihr lassen. Aber warum sagst du mir das? Weil du die Erfahrung selbst gemacht hast und daraus gelernt hast. Ansonsten glaube ich nicht, dass du mir diesen Ratschlag geben würdest.

Was meinen Brief angeht: Ich sehe das nicht wirklich als Invest. Ich disqualifiziere sie darin für eine Beziehung. Sage ihr dass sie eine tolle Frau ist aber ihre Probleme lösen muss und das Leben jetzt für mich weitergeht. Und zum Schluss schieb ich sie in die Freundschaftsschiene.

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na da bin ich mal gespannt, ob das dann so bleibt, mit der Kontaktsperre. ;) Also ich würde wirklich jeden Kontakt zu ihr vermeiden und mir auch nicht so viele Gedanken machen, ob du die Situation umgekehrt hast, oder wie sie reagiert hat oder sich verhalten wird etc etc. Konzentriere dich auf dich! Jetzt hast du endlich den Kopf frei, neue HBs kennen zu lernen, die auch cool drauf sind und nicht so kompliziert ;)

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Nein Kontaktsperre bleibt auf jeden Fall da bin ich auch ganz fest entschlossen. Allein schon weil ich mich grade neu orientieren muss und das ganze ein bisschen verarbeiten. Da wäre ständige Präsenz von ihr nicht zweckdienlich reicht schon dass sie in meinem Kopf rumgeistert.

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Kontaktsperre heisst, auch nicht an sie zu denken, dann ist sie nach einer Woche ehh aus deinem Kopf und du bist geistig befreit. Wenn sie sich dann wieder melden sollte dann ist es ein neutraler Neuanfang.

Also das heißt, mindestens eine Woche hier auch nichts mehr zu posten in deinem thread^^

Also ich hab meine 18 Jährige überwunden. Denk nur noch sporadisch an sie wenn ich mal an Orten bin an denen ich mit ihr gemeinsam war. Aber höchstens so, war schön mit ihr, will ich nicht missen, aber hab kein Bedürfnis sie kontaktieren zu müssen. Und das obwohl ich noch keine gleichwertige Alternative für sie habe!!!

"Wenn du keine höheren ziele hast machst du aus einer Mücke einen Elefanten bis an dein Lebensende" -> Fixstern

Jeder Mensch ist austauschbar, sonst würden sich ja alle irgendwie umbringen nach einem Beziehungsbruch! Klingt hart ist aber so! Denk bei einer OENITIS immer daran

bearbeitet von poporella
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Also meine Freunde. Was soll ich sagen. Eigentlich wollte ich ja eine Woche nichts posten aber ich muss einfach mal kurz berichten. Habe ja auf keinen Kontaktversuch bisher wirklich reagiert. Am Samstag waren wir zufällig auf der selben Veranstaltung bin ihr aber komplett aus dem Weg gegangen. Im Laufe der Woche habe ich von ihr einen Brief bekommen in dem sie andeutet wie sehr ihr alles Leid tut und dass ich ihr sehr fehle. Auch darauf habe ich NICHT geantwortet. Darüber hinaus hat sie mir Bilder geschickt vin wegen sie würde gern die Zeit zurück drehen. Nachdem ich darauf auch nicht geantwortet hab kam von ihr eben eine whatsapp: Ich muss dir einfach sagen wie viel du mir bedeutest. Warum war ich nur so dumm. Ich hätte dich nicht gehen lassen dürfen ich hätte um dich kämpfen müssen blablabla klingt ziemlich panisch und verzweifelt

Plan is mal zu 100% aufgegangen würd ich sagen... ;)

Habe ihr jetzt kurz zurückschrieben dass ich im Moment ein bisschen Zeit für mich brauch und mich bald bei ihr melden werde. Ihre Antwort: Ich habe jetzt nicht mit einer Antwort gerechnet. Musste das nur loswerden weil ich die Zeilen die ganze Zeit im Kopf habe... Klar gerne.

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    • Von maxra
      Hallo zusammen,
      ich habe mich vor ca. 6 Monaten von meiner Ex (beide 26) getrennt (seit rd. 3 M wohne ich ganz allein), mit der ich rund 4 Jahre zusammen war (2,5 Jahre zsm. lebend) - erste Beziehung für mich. Trennungsgrund waren eindeutige Signale (Suchanfragen zu Verhütung etc) die auf ein unmittelbar bevorstehendes Fremdgehen hindeuteten oder das es bereits stattgefunden hat. Ich habe zu dieser Zeit das erste Mal Verdacht geschöpft & spioniert, da sie abermals immer verletzender wurde, viel am Handy rum hing, trotz Invest meinerseits für Qualitytime, war sie gefühlt nur halb anwesend und mit dem Kopf woanders. Ging immer häufiger abends ohne mich weg (Schwimmen angeblich). Aber es gab auch immer mal wieder gute Phasen, erst zwei Wochen vor dem Tag der Trennung spielte sie erneut auf einen Antrag an, es gab Überlegungen zur Gründung einer Familie, ja sogar erste Anläufe dahingehend. Zu Weihnachten schenkte sie mir ein Pärchentrip in einen privaten Wellness Club nur wenige Tage danach erfuhr ich Obiges.
      Gott sei dank flog das alles rechtzeitig auf. Ich habe sie nach der Arbeit damit konfrontiert, ich war ziemlich fertig (mein Magen schmerzte enorm, Hände am zittern) - blieb aber ruhig, soweit möglich. Da sie eigentlich immer diejenige war, die Eifersucht etc. hatte wenn eine Freundin mich damals treffen wollte (hatte etwas Verständnis da sie wohl damals betrogen wurde) und ich durch Antrags- & Kinderwunsch mich auf einem guten Wege sah, auch wenn ich um Probleme meinerseits Bescheid wusste (habe mich gehen lassen, hatte zu wenig Antrieb für Hobbies, Freunde, einfach Kontakte fernab der Beziehung), die ich aber nach und nach angehen wollte und auch habe - aber nicht alles gelingt von heute auf Morgen. Meine Mission und Weg hatte ich jedoch immer und mich hier auch nie abbringen lassen, habe ein Unternehmen aufgebaut usw. Bücher gelesen (Weiterbildung), hatte Pläne in welche Länder ich noch möchte usw. Insgesamt stand ich aber oft unter Stress, hatte Schlafstörungen usw.
      Konfrontation mit dem Fremdgehen:
      Nun gut erst schob sie alles auf ne Freundin. Beweise wie Chats wollte sie nicht zeigen. Ich sagte mein Vertrauen ist dann weg und so kommt es nicht wieder, habe als Konsequenz die Trennungskarte gezogen und sie sich im Wissen der als endgültig angedeuteten Konsequenz dafür entschieden. Ihre Auszugsplanung stand an und ich habe erfahren, dass sie schon einen Tag später, wo sie sagte pennt bei der Mutter bei dem Kerl war (ich bin ihm irgendwie dankbar, dass ich rechtzeitig Klarheit bekam ehe ein Kind ins Spiel kam). Ich suchte immer mal wieder das Gespräch und wollte Klarheit - immerhin stand vor kurzem die Hochzeit im Raum und wir haben es mit der Ehrlichkeit, Offenheit etc. eigentlich immer hoch gehalten in der LTR. Aber es kamen einfach nur ganz viele Lügen (nur ein ehemaliger Freund, wollte mich nicht verletzten usw.). Ich erfuhr immer mehr Details die ich mir zusammen reimen konnte, war wohl die damalige Jugendliebe, es gab ein Kaffeetrinken usw. in LTR Zeiten (sagte mir einige Monate nach der Trennung die Mutter, die wissen wollte was war - sie sagte mir haben sich nur beim Einkaufen gesehen). Stand alles im Widerspruch zu den Gesprächen davor, wo ich sie auch einmal bat mir wirklich in die Augen zu schauen und die Wahrheit zu sagen. In der Auszugsphase sagte sie dann mal wieder sowas wie ob man nicht nochmal neu zusammen findet usw. Aber ihr ganzes Verhalten (Taten) standen dem überwiegend entgegen, zudem hatte ich gesagt, dass dies für mich dann endgültig ist, da ich nicht Plan B bin. Ich kann das gar nicht chronologisch wiedergeben, da es ein hin- und her der Lügen war. Erst als ich mir dann sicher war da läuft wirklich was und ihr gar nicht mehr glauben konnte, nahm ich ihr nach einigen Wochen die wir noch zusammen in meiner Wohnung lebten die Schlüssel ab und warf sie endgültig raus, zwei Wochen eher als sie hätte die neue Bude beziehen können. Diese Zeit war so schmerzhaft, einen so ausgetauschten Menschen so nah bei sich zu haben, das ging nicht weiter. Rückblickend: Hätte ich es auch wenn es hart ist, direkt machen sollen. Ich hätte nun Monate später so vieles anders und bestimmender, konsequenter durchgezogen, aber so ein Emotionschaos kannte ich in meinem ganzen Leben noch nicht.
      War ich immer zufrieden in der LTR?
      Nein, der Sex wurde phasenweise immer wieder ultra langweilig, sie machte mir etwas viel Druck mit dem Thema Kinder usw. obwohl ich zwar den Wunsch danach auch hatte, aber nichts überstürzen wollte. Nicht zuletzt weil es eben zu oft Phasen gab, wo wir uns stritten und die gemeinsamen Aktivitäten irgendwo beliebig waren, keine wirkliche Dynamik aus Feuer & Anziehung mehr. Ja auch daran habe ich meinen Anteil. Ich wusste aber selbst nicht mehr so sicher ob ich dies weiter will und ob es sich noch lohnt zu investieren. Ich hatte den MWC in meinem damaligen Screening erkannt (daher vermutlich auch Sex eher immer mal wieder so naja) und selbst mal fragen ob das schon alles war, aber nie enorme Triebe hin zu anderen Frauen (Abwechselung). Aber ich selbst hatte auch immer sehr viele gute Seiten an ihr gesehen und war mir nie sicher ob es in die Kategorie "niemand ist perfekt" oder "zu wenig für eine dauerhafte LTR" fällt.
      Es gab bis zuletzt keine ehrliche Aussprache wie es unter Erwachsenen die so lang gemeinsam durchs Leben gingen (wir haben einiges zusammen erlebt Hochs und Tiefs) angebracht wäre. Ich musste es akzeptieren. Sie blockierte mich, ich sie. Das wars.
      Was ist seither passiert?
      Ich habe mir viel Literatur (Nie Mehr Mr Niceguy, Der Weg Des Wahren Mannes, LDS kannte ich vorher schon, ...) & in Foren gelesen usw. Ich habe u.a. einiges über Beziehungen und deren Dynamik gelernt Ich habe meine Ernährung umfassend umgestellt und mit Fitness losgelegt. Erste deutliche Erfolge stellen sich ein. Ich weiß noch nicht genau, warum ich es in der LTR immer nach ein paar Wochen wieder aufgab und es nun sehr diszipliniert klappt - vermutlich weil ich meine Energie neben der Arbeit ganz ihr widmete und nicht mir selbst Ich hatte schon wieder Dates, habe Frauen kennen gelernt, Sex (meist beim ersten oder zweiten Date, das gelang mir selbst damals trainiert nicht) und habe im Club Frauen angesprochen. War anfangs eine mega Überwindung, aber trotz ordentlich Übergewicht bin ich erstaunt wie stark mein meist an solchen Tagen gutes Mindset (= Ausstrahlung) die Frauen in den Bann zieht Ich erkenne mittlerweile zunehmend das Gute an der Trennung, den Druck los zu sein und mich nun voll selbst verwirklichen zu können. Ich habe eine klarere Vision davon, welcher Mensch ich sein möchte und welche ungenutzten Potentiale ich noch freisetzen kann. Dieser krasse Schmerz, hat mir einen Arschtritt gegeben, bestimmte Fehler hfftl. nie mehr zu wiederholen (sich gehen lassen, zu viel Zeit mit der Freundin, PDM, MWC usw.) und mich nochmal kritischer gemacht, welche Frau für eine Familienplanung passen kann.
      Darauf basiert gibt es Tage wo es mir besser geht als zu Zeiten der LTR, ich habe mich ein Stück weit selbst besser kennen gelernt (habe teilweise zu viel Verantwortung für mein Leben aus die Hände gegeben) und bin gespannt was kommt. Aber ich bin auch immer mal wieder von negativen Gedanken & Gefühlen eingenommen, die ich nach der Zeit des Verdrängens mittlerweile zulasse. Es hat sich alles bestätigt, sie scheint nun schon mit dem zusammen zu sein und ich dürfte ihr völlig egal sein. Ein Ex-Back schließt mein innerer Stolz aus. Aber emotional scheine ich noch lange nicht über sie weg zu sein.
      Bisher habe ich auch keine Frau kennen gelernt, die es optisch und charakterlich (mal auf die guten Zeiten bezogen und nicht was sich binnen Tagen für ein Wesen herausgespielt hat) mit ihr aufnehmen könnte. Ich glaube das brauche ich jedoch, damit ich wirklich von ihr los komme. Ich muss mich nach wie vor stark dazu anhalten, nicht in sozialen Medien nach ihr zu schauen - wenngleich ich weiß, dass ich da nichts finden werde, was mir hilft und mich eher weiter runterzieht.
      Es gibt innerlich einen tiefen Wunsch, dass sie diesen Schritt einmal fett bereut und ich sie dann auflaufen lassen kann, ja vllt. sogar meine Traumfrau gefunden habe die wirklich zu mir passt und so einen Kram nicht mit mir abzieht. Gefühle können sich ändern, aber dieses serielle Warmhopping und nicht allein sein können, scheint ein Phänomen der heutigen Gesellschaft. Da werden kurzerhand mal jahrelang in der Partnerschaft gelebte Werte über Board geworfen. Sie sagte oft "alles sei gut".
      Ich bin aktuell nicht wirklich auf der Suche nach einer neuen LTR, da ich noch Zeit brauche an mir zu arbeiten und die meisten Dates mich als Starprovider für die Familiengründung zu sehen scheinen, sodass sie hier schneller Gefühle für mich aufbauen, als ich es erwidern könnte und nach dem Schock mich dieses Weges erneut öffnen würde. Ich werde mit weiter erreichen der Fitnessziele wieder Zugang zu damaligen Frauenskalen HB7-8+ erreichen. Aber dies dauert eben noch einige Monate und so plagen mich weiter ständige Gedanken über meine Fehler in der LTR, was nun wirklich war in der LTR Zeit usw. Die klare und ehrliche Aussprache hätte mir hier vllt. einiges Grübeln genommen. Ich komme auch nun mit der Gewissheit (aber auch nicht 100%ig klar), dass sie jemand anders nagelt besser klar, als wenn ich die Gedanken hätte, ob sie wirklich hofft, dass wir nochmal zusammen finden, was mir irgendwann eine erneute Positionierung abverlangen würde.
      Sry für diesen Wall of Text und wirklich vielen Dank für deine Zeit! Ich dachte nur vllt. sind diese Details wichtig um den Fall einschätzen zu können.
      Meine Fragen:
      Bin ich aktuell auf einem guten Weg? Sind diese Gedankenspiele und Down-Phasen 5-6 Monate nach der Trennung normal? Gibt es noch irgendwelche Tipps wie ich schneller aus diesem phasenweisen Sumpf heraus komme, außer beständiges reflektieren & visualisieren der nun anstehenden Selbstverwirklichung? Ist es normal, dass man mit der Ex erst abschließen kann, wenn man eine bessere Frau kennen gelernt hat oder besteht die Chance, diese Phase gänzlich von Innen heraus zu erreichen? Mir hat ein Mensch mit dem ich so intim durch Gespräche, Taten und gemeinsame Lebenswege verbunden war, mir also seelisch sehr nahe stand, noch nie so dermaßen in die Fresse gehauen und aus der Bahn geworfen, dabei habe ich schon einiges im Leben durch. In meinem Umfeld habe ich leider aktuell keinen mit dem ich wirklich offen über sowas sprechen kann, irgendwie scheinen die das bei weitem alles nicht so dramatisch zu sehen, wie ich gerade noch. Sie haben Recht, denn es passieren schlimmere Dinge auf der Welt, aber selbst wenn ich mir dies ins Bewusstsein rufe, bleibt es so durchlebt für mich ein starker Schmerz. Selbst die Family scheint mittlerweile nicht mehr wirklich viel davon wissen zu wollen, sodass ich mich hier überall zurück halte, auch wenn mich die Gedanken plagen. Wie gehe ich hiermit am besten um?
    • Von ulovedowk
      1. Dein Alter: 21
      2. Ihr Alter: 21
      3. Art der Beziehung: Monogamie
      4. Dauer der Beziehung: 3 Monate
      5. Qualität/Häufigkeit Sex: letztes Mal war vor circa 3 Wochen vor Trennung
       Sollte ich sie wieder kontaktieren und es nochmal probieren ? 
      Moin Leute,
       
      letztes Wochenende trennte ich mich von ihr, und bin am überlegen es nochmal zu probieren.
      also erstmal zu Erklärung:
      -"schwammige Beziehung" für 3 Monate mit ihr d.h habe sie kennengelernt, viel zeit verbracht, gefühle entwickelt und wir wussten nicht was zwischen und ist
      -erster Monat: hatten viel Sex, viele Treffen, hohe Anziehung, eine gute Zeit, löschten zusammen auf Teilen Lovoo/Tinder -> 1.Fehler: Ich Idiot habe es die Tage danach nochmal installiert -> Sie machte heimlich ein fake-acc um mich da zu kontrollieren/stalken -> nächstes treffen kam raus, dass ich dort mit ihrem fake-acc geschrieben hab und sie gestand dass sie mich mit ihm auffliegen lassen wollte -> ich beruhigte sie, sie verzeihte mir -> nächstes treffen gestand sie mir dass sie sich wegen der sache letztes mal überlegt hat sich mit einem typen aus tinder zutreffen -> hab es ihr ausgeredet danach war alles gut
      -zweiter Monat: die ganze sache ging mehr jetzt in die Beziehungschiene -> unternahmen wieder ganz normal was -> allerdings ist ihr vertrauen gegenüber noch etwas angekratzt -> gemeinsamer wandertag -> nächstes treffen sagte sie mir ab -> wodurch ich etwas misstrauisch wurde und dummerweise kurz wieder auf lovoo war da es mir iwie schwerfällt die finger davon zulassen -> nachricht von ihr am nächsten tag, ob ich sie abends nicht kurz sehen könnte -> dachte zu dem zeitpunkt sie würde mir da was gestehen -> allerdings war wieder diesmal wegen lovoo, hat mich wieder gestalkt und gesehen dass ich kurz online war und war deswegen enttäuscht -> hab es wieder iwie hingekriegt sie zu beruhigen
      -dritter Monat: hatte mit ihr einen schönen kinobesuch und an dem abend sprachen wir nochmal das thema an-> sie sagte mir dass man mir einfach nicht trauen kann und ich ein ficker sei und nicht loyal sein -> versprach ihr dass ich keine andere frau seit dem ich was mit ihr habe getroffen habe und versuchte ihr vertrauen einzureden und plante mir ihr mehr in zukunft zu machen -> da wir an dem tag keinen sex haben konnten, schlug sie mir vor es auf den sonntag zu verschieben -> sagte mir allerdings dann an dem tag ab -> freeze->  war dann auf exkursion für eine woche, an einem tag schrieb sie mir einen langen gratulationstext zum bday dass sie an mich denke etc und schrieb das sie das wochenende nicht in der stadt sei und bot mir nach dem wochenende was zusammen essen zu gehen -> aus langeweile (Idiot) und in gedanken dass sie am wochenende nicht in der stadt sei, war ich wieder kurz drauf -> dann als ich sie nochmal wegen essen anschrieb, teilte sie mir mit dass mich nicht mehr sehen möchte und es bessser beenden will -> bin dann zu ihr nachhause -> ließ  mich zuerst nicht rein weil sie sich nicht nochmal von mir wie sie sagte um den finger wickeln lassen wollte -> hab es aber dann doch geschafft, versuchte ihr nochmal die trennung auszureden -> sie sagte, ich bereite ihr die ganze zeit kopfzerbrechen und hat ständig das gefühl ich würde mich mit anderen frauen treffen  -> sie gab dem ganzen allerdings nochmal zeit und wir redeten den übernächsten tag nochmal drüber -> an den tag gestand sie mir, dass sie sich wegen mir nicht sei und vllt sogar nach einen vorwand suchte um es zu beenden und dass ihr noch was am typen vor mir was liegt, der sie btw wieder auf lovoo geliked hat -> machte ihr dann ein angebot: es nochmal von neuzustarten ,ohne geheimnisse vor einander und gab ihr 100 %ige gewissheit, aber machte ihr auch klar sollte es fehler geben dass ich bereit wäre es zu bedingungslos zu beenden, oder die option es jetzt einfach zu beenden -> sie wählte option 1 -> darauf löschte ich wieder tinder/lovoo und bat sie darum das selbe zu tun, da sie nachdem dritten mal, es sich auch nochmal mit ihrem richtigen acc installiert hat -> wir löschten ihr tinderacc, allerdings war sie bei lovoo etwas zögerlich ihren acc zu löschen und löschte stattdessen nur die app -> allerdings forderte ich sie auf ihren acc auch dort zu löschen aber sie tat als ob sie ihre zugangsdaten nicht mehr wusste, darauf hin beanttragten wir ein neues pw um es löschen zu können, welches auch nicht funktionierte -> ich lies es sein und vertraute ihr -> am nächsten tag wollten wir zusammen feiern gehen -> ich bot ihr bis halb 10 uhr bei mir zu sein da ich sonst abhaue um auf ein rave zu gehen, sie meinte aber sie schaffe es nicht und so war ich dann mit freunden weg, während sie zu zuhause blieb -> am nächsten tag traf ich mich mit einem freund, durch ihn stellte ich dann fest dass sie auf lovoo online war -> stellte sie an dem tag zur rede ->Sie: " wenn du das kannst, kann ich das auch" ->  "ich habe nicht nachgedacht und mir war halt einfach langweilig, machte es nur mich zu unterhalten, so wie du immer sagst, aber nicht um mich zu treffen" -> versuchte mir quasi damit eins auszuwischen -> machte ihr klar dass ich sehr enttäuscht davon bin und jetzt leider zu meinen versprechen stehen muss und es beende -> fragte sie dann auch wie sie in meiner position jetzt entscheiden würde, sie sagte sie würde sich selber noch eine chance geben -> das ganze lief dann ziemlich ohne streit ab, wir unterhielten uns dann noch mehrere stunden -> kurz bevor ich gehen wollte sahen wir uns nochmal minutenlang tief in die augen und lächelten uns schmeichelnd an während wir unsere nummern löschten und uns darüber unterhielten uns vllt nochmal zu sehen evtl im call center wo wir schon lange geplant hatten auf dem wc sex zu haben, aber erstmal abstand von einander brauchen ->da sie allgemein zu viel stolz hat sich von sich aus zu melden, meinte dass ich sie lieber im falle dessen anschreiben soll -> daraufhin machten wir noch rum, ich nahm sie dann in den arm, entschuldigte mich für alles was ich getan habe und sie entschuldigte sich bei mir für heute >-bis ich dann aus der tür ging
       
      Kurzzusammengefasst: Ich hab es dreimal bei ihr verkackt sodass ich zunehmend ihr Vertrauen verloren hat, aber als sie das tat was ich dreimal davor bei mir machte, beende ich es mit ihr. 
      momentan bin ich einfach nicht schlüssig was ich machen soll, mir liegt immer noch was an ihr und ihr wahrscheinlich noch an mir, ich überlege sie wirklich nochmal zu kontaktieren um es nochmal zu versuchen da wir uns weder hassen, noch gestritten haben und wir uns eig immernoch gut verstehen.
      Wie lange soll ich dem ganzen noch Zeit geben, bis ich mich wieder bei ihr melden kann ? ich habe es schon vor nach einer Woche zu machen, solange sie noch nicht über mich hinweg ist. Habe überlegt es dann erstmal freundschaftlich zu starten.
      Bin für jeden Vorschlag offen !
    • Von mju_
      Hallo zusammen,
      kurz stichwortartig die Rahmendaten: Ich 23, sie 24, Beziehungsdauer 5 Monate, erste LTR für mich, fünfte für sie, Trennung vor 3 Wochen durch sie.
      Kurz zu mir: Ich bin wie gesagt 23 Jahre alt, hatte in noch jüngeren Jahren Probleme überhaupt mit Frauen in Kontakt zu kommen. Besserung ergab sich seit etwa 1,5 Jahren, vor meiner LTR habe ich jedoch nur mit einer Frau geschlafen. Meine Ex-LTR kenne ich im Prinzip schon seit vier Jahren, allerdings nur oberflächlich. Intensiveren Kontakt gab es erst Anfang des Jahres, ich habe viel Zeit mit ihr verbracht, dann kam es nach einer Party zum ersten Kuss.
      Ich möchte euch im Folgenden einmal grob den Verlauf der Beziehung schildern. Ich würde gerne für die Zukunft etwas daraus lernen und euch um eine Analyse bitten.
      Phase 1: Sie war unmittelbar nach unserem ersten Kuss sehr beziehungsneedy, wollte sofort wissen, ob ich es ernst meine. Ich hatte zu dem Zeitpunkt eigentlich gar keine LTR auf dem Zettel, war auch anfänglich nicht verliebt in sie oder ähnliches. Wir sind dann einige Male im Bett gelandet, ich war immer noch zurückhaltend bezüglich LTR, aber ich habe begonnen sie wirklich zu mögen. Sie hat im Gegenzug immer betont wie sehr sie mich mag und versuchte mich regelrecht von einer Beziehung zu überzeugen. Sie setzte mir dann irgendwann sprichwörtlich die Pistole auf die Brust und wollte, dass ich mich entscheide. In dem Moment hatte ich zwar noch Zweifel, weil ich meine Freiheit doch sehr zu schätzen gelernt hatte, aber ich mochte sie wirklich, wir verstanden uns prima, also waren wir dann "exklusiv" zusammen.
      Phase 2: Die LTR war im Folgenden wie ich fand sehr harmonisch. Unser Humor harmonierte sehr gut, der Sex war gut und regelmäßig. Ich freute mich immer sie zu sehen, sie ebenfalls. Einziges Ereignis: Ich hatte sie kurzfristig versetzt, da mir etwas anderes dazwischen gekommen war. Hätte man aber besser lösen können und hätte mich auch geärgert. Ich entschuldigte mich bei ihr und alles war wieder gut.
      1. Trennung: Nach etwa drei Monaten guter Beziehung, wo ich fand, dass wir das richtige Maß an eigenständigen und gemeinsamen Aktivitäten gefunden hatten, kamen dann schlagartig Probleme auf. Ich hatte mit einer persönlichen Krise zu kämpfen, da meine Jobsuche nicht wie erhofft vorankam. Sie unterstützte mich, aber ich stand oft etwas neben mir. Gerade in sozialen Situationen wurde ich wieder wie ich vor einigen Jahren noch war, unkommunikativ und unsicher. Bei einer Party, die von ihr organisiert wurde, hatte ich meinen Tiefpunkt und ich war einfach nicht in der Lage mitzufeiern. Sie hatte viel Spaß ohne mich und ich war, aus heutiger Sicht unberechtigterweise, etwas angepisst. Ich ging, ohne mich richtig zu verabschieden. Sie rief mich noch (betrunken) an, fragte was los war und sagte mir wie sehr doll sie mich gern hätte und dass sie mich vermisse. An den folgenden Tagen ging es los: Sie war deutlich zurückhaltender, kaum noch Zärtlichkeiten, kein Sex mehr. Ich fragte irgendwann, was los sei. Sie sagte, sie könne mich nicht beruhigen, ihre Gefühle seien nicht mehr da wie früher. Ich sagte, ich hätte keine Lust auf so eine Beziehung, sie sagte, sie bräuchte Zeit. Wir verbrachten einen weiteren verkrampften Abend zusammen mit erzwungenen Zärtlichkeiten, wieder ohne Sex. Zwei Tage später trennte sie sich mit der Begründung, sie glaube nicht, dass die Gefühle nochmal zurückkämen. Unter Tränen (wie peinlich) bohrte ich nach. Sie rückte dann irgendwann mit folgendem raus: Ich sei ihr zu unsicher. Das fände sie furchtbar oberflächlich, ich sei der beste Freund, sie würde sich furchtbar schlecht fühlen, aber sie würde nichts mehr fühlen.
      Ex back: Ich war eigentlich ganz froh über ihre ehrliche Begründung. Ich wollte ihr nun unbedingt zeigen, dass ich anders kann. Auch das Thema Jobsuche lichtete sich zu der Zeit. Durch den gemeinsamen Freundeskreis an der Uni liefen wir uns in den folgenden zwei Tagen ständig über den Weg. Ich ließ sie etwas links liegen und war (manchmal auch etwas gezwungen) der kommunikativste Mensch, der ich sein konnte. Ich zeigte fast schon provokativ Spaß am Leben, obwohl es mir innerlich ziemlich beschissen ging. Ich merkte, wie sie das erstaunte und wie sie wieder auf mich zukam. Sie sagte, wenn sie das gewusst hätte, hätte sie sich das nochmal überlegt mit der Trennung. Hier wusste ich, ich hatte sie wieder. Wir küssten uns am nächsten Tag und hatten den bis dato besten Sex. Ich fühlte mich wie Superman, nahm sie aber verdammt schnell, wahrscheinlich zu schnell, zurück.
      Phase 3: Von da an wieder einen Monat alles im Butter, keine Streits, alles gut. Ich war richtig verliebt in sie. Sie, wie sie oft beteuerte, auch in mich. In der letzten Woche vor der Trennung hatte ich leider wieder einen Rückschlag bei der Jobsache zu verzeichnen und ich war unberechtigterweise ziemlich schroff zu ihr. Daraufhin glaube ich, dass ich knallhart auf einen Shittest reingefallen bin. Sie meinte zu mir (scheinbar im Spaß), dass wir ja nur zusammen seien, weil ich einfach noch da gewesen wäre und zählte auf, wer denn alles besser zu mir passen würde als sie. Ich hatte einen miesen Tag und bin voll darauf eingestiegen und war angepisst. Etwa fünf Tage vor der Trennung rief sie mich spätabends an und fragte, ob es ein Problem gäbe, weil ich oft schroffe Dinge zu ihr sagen würde. Ich schob es auf die Jobsuche und entschuldigte mich. Dann gefühlt von meiner Seite wieder alles gut. Für sie scheinbar auch. Zugegebenermaßen hatte ich auch den Eindruck, dass ich sie nach der ersten Trennung nun absolut sicher hätte.
      2. Trennung: Wir fuhren am folgenden Wochenende getrennt weg, ich auf ein Turnier meines Sportvereins, sie auf ein Festival, hatten wir schon öfter so ähnlich gemacht. Sie schrieb mich am Samstagabend an, wie es bei mir wäre und dass sie mir etwas lustiges erzählen müsse. Ich antwortete ihr erst am Sonntagabend, warum, weiß ich nicht. Auch wenn ich natürlich glaube, dass das nicht der ursprüngliche Auslöser war, bereue ich das bis heute sehr. Am Montagabend machte sie für mich aus heiterem Himmel Schluss. Die Gefühle wären wieder so schnell verschwunden bei ihr, wir würden einfach nicht zusammenpassen, auch wenn wir uns gut verstünden, ich sei einfach nicht der Richtige. Wir sollten aber Freunde bleiben. Puh, mir blieb die Luft weg, völlig unerwartet.
      Die folgende Trennungsphase vergessen wir lieber. Ich konnte meinen Frame im Gegensatz zum ersten Mal überhaupt nicht halten. Von meiner Seite aus Geflenne, Needyness, besoffenes Gebettele, sie sagte sogar, dass ich ihr zu anhänglich sei und lieber gehen sollte.
      So langsam kann ich wieder etwas klar denken. Meine Gefühle sagen mir noch, dass ich nie wieder eine finden werde, die so toll ist und so gut zu mir passt. Mein Kopf sagt Unsinn, tut sich aber gegen die Gefühle schwer.
      Ich würde gerne für die Zukunft etwas daraus mitnehmen. Ich habe mit Sicherheit einige Fehler gemacht, aber ich sehe sie nicht wirklich klar und deutlich. Mir ist nicht so wirklich klar, warum sie sich dann so schnell und ohne Vorlaufzeit getrennt hat, nachdem sie ein paar Tage zuvor nach dem Sex beteuerte, wie gern sie mich hat und sich an mich kuschelte. Was war der eigentliche Grund, warum ihre Gefühle schwanden? Bis wohin hätte ich das Ruder noch rumreißen können? Warum trennt sie sich ausgerechnet nach einer Woche, in der ich sie wenig beachtete, und eigentlich eher mein Ding machte? Warum hat sie mir nicht einfach eine Szene gemacht, einen Streit angezettelt o. ä., sondern sich einfach so getrennt?
      Vielen Dank schonmal für eure Analyse. Wascht mir ruhig den Kopf.
    • Von Mahla
      Hallo liebe PU-Community,
      heute wende ich mich als Beginner mal ratsuchend an euch.
       
      Ich (29) bin mit meinem Freund (30) zehn Monate zusammen.
      Er ist sehr lieb zu mir, kuschelt viel, wir haben sehr guten Sex und das täglich. Man kann auch mit jedem Problem zu ihm kommen und mit ihm reden. Da stimmt alles.
       
      Allerdings machte mich eine Kollegin darauf aufmerksam, dass ich die Augen aufmachen soll... er könnte mir gegenüber gewalttätig werden und dafür gäbe es erste Anzeichen.
      - Alkoholisiert schimpfte und meckerte er mal laut rum, trat gegen Mülltonnnen.
      - Im Streit trat er im Baumarkt mal gegen einen Stapel Eimer, der daraufhin umfiel.
      - Später darauf angesprochen, und darauf, dass ich aggressive Männer furchtbar finde, meinte er, "ich hätte ihn provoziert", daher wäre er so ausgerastet. Also
      quasi kein Schuldbewusstsein.
      - er hat es nicht gerne, wenn ich mit Freundinnen ausgehe.
      - er will mich täglich sehen, am besten komme ich direkt nach der Arbeit heim
      - er braucht sehr viel Bestätigung und Aufmerksamkeit
      - Er kritisiert mich und meinen Lebensstil (Ausgehen), selbst lässt er sich aber nichts sagen.
      - Nach seinem Uniabschluss chillt er nur zu Hause rum, aktiv bewerben tut er sich nicht. Auch das findet er in Ordnung so und ändert es nicht.
      - Er hätte gerne, dass ich ihm den genauen Schriftverkehr von Whatsapp-Nachrichten zeige, weil er meint, ich würde oft lügen. Zeige ich ihm Ausschnitte, heißt es,
      "ja das kann jeder, du zeigst mir nur die Ausschnitte, die nicht relevant sind".
      - Er wertet meine Freunde ab.
      - Eines nachts wachte ich auf und er hatte mein Handy in der Hand. Er meinte, er hätte mit der Fernseh-App den TV umgeschaltet... aber fragt man da nicht mal?
       
      Mir kommt das alles komisch vor und ich habe bereits daran gedacht, die Beziehung zu beenden. Daraufhin hat mein Freund geweint... aber auch das soll eine Masche gewaltbereiter
      Männer sein, um die Frau wieder "unter Kontrolle" zu bekommen.
      Wie schätzt ihr die Situation aus der Ferne ein? Klingt das wirklich beunruhigend?
       
      Meine Kollegin schickte mir übrigens folgende Liste mit Merkmalen von Psychopathen. Einiges trifft ja schon auf ihn zu.
       
      https://erkennepsychopathie.wordpress.com/2012/05/23/die-liste-der-psychopathie-symptome-hervey-cleckley-und-robert-hare/
    • Von SunRise
      Hallo zusammen.
      Ich weiss nicht mehr weiter, da meine Freundin Schluss machen möchte und ich keine Idee habe, wie ich sie umstimmen kann. Sie ist meine Traumfrau und ich möchte sie einfach nicht verlieren. Mittlerweile bin ich auch schon sehr stark betaisiert... Daher bitte ich um euren Rat, wie ich mit der Situation umgehen kann bzw. wie ich das Ruder rumreissen kann. Leider ist es eine längere Geschichte, aber ich halte die Details wichtig für eine gute Einschätzung. Was ich vorab ausschließen kann: Sie hat keinen anderen Typen am Start. Sie hatte bereits als Kind sehr negative Erfahrungen mit ihren Großeltern im Hinblick auf Fremdgehen und auch so ist sie ehrlich und treu. Es geht somit ausschließlich um uns.
       
      Vor knapp 4 Jahren habe ich (29), dank Pickup, meine jetzige Freundin (26) kennengelernt. Mit dem Pickupverhalten ging es von da an leider wieder bergab, mein Ziel hatte ich ja erreicht. Sie erfüllte nahezu alle Punkte, die ich mir von meiner Traumfrau wünschte. Wir haben von da an eine Fernbeziehung geführt, uns also hauptsächlich am Wochenende getroffen. Vor knapp zwei Jahren gab es schon einmal Beziehungsprobleme. Sie meinte, dass sie es schön findet, dass sie mit mir toll Urlaub und Freizeitaktivitäten machen kann, sich aber wünschen würde, dass wir auch ernste Dinge und Zukunftsfragen besprechen können und ich sie mehr unterstütze. Sie begann zu dem Zeitpunkt ihr Studium und dadurch wurde die gemeinsame Zeit auch zunehmend von der Uni beeinflusst (Stress, Hausarbeiten etc.). Ich hatte einen Job, der mich aber auch nicht ausfüllte. Mir kam das Gefühl, dass wenn es so weiter geht- ich in einem unterfordernden Job versauer und sie sich im Studium weiterentwickelt - wir uns weiter voneinander entfernen und ich sie verliere.
       
      Somit habe ich entschieden, dass ich den Job schmeisse, ebenfalls ein Studium beginne (um mich weiterzuentwickeln) und das Studium in ihrer Stadt absolviere, damit wir endlich ganz zusammen sein können. So wollte ich ihr auch zeigen, dass ich es ernst meine und mich ja auch selbst verändern möchte. Hinzu kam, dass sie ein Auslandssemester in Spanien absolvieren musste. Ich bin zu meinem Semesterstart als Zwischenmieter in ihre Wohnung gezogen. Sie hat nach dem Semester nochmal um 4 weitere Monate verlängert. In der gesamten Zeit haben wir täglich geschrieben, öfters telefoniert und ich habe sie auch zweimal für einen gemeinsamen Urlaub besucht. Kurz vor meinem ersten Besuch in Spanien wollte sie schon einmal Schluss machen, weil ich mich angeblich nicht stark genug verändere. Auf nachhaken stimmte sie zu, dass ich mich ja wegen meines Umzugs etc. schon in die richtige Richtung bewege aber sie weiss nicht ob es reicht. Damals haben wir durch mein Zureden aber noch die Kurve bekommen.
       
      Ende Juni ist sie aus Spanien zurückgekehrt. Da ein Mitbewohner zeitgleich ausgezogen ist, hatten wir das Glück, gemeinsam in der WG, jeder in einem eigen Zimmer, wohnen zu können. Leider war der Einstieg sehr stressig. Sie musste Klausuren schreiben, nochmal 2 Wochen später nach Spanien um Klausuren zu wiederholen und zeitgleich hatte auch ich meine Klausurphase. Mit harmonischem ankommen und eingewöhnen hatte das leider nicht viel gemeinsam. Zusätzlich kam ihre Großmutter für längere Zeit ins Krankenhaus. Unseren gemeinsamen Urlaub bei ihren Eltern verbrachten wir damit, jeden Tag ihre Oma zu besuchen. Als wir nach der Krankenhausentlassung die letzten Urlaubstage in Zweisamkeit geniessen wollten, erhielten wir einen Anruf, dass ihre Oma gestorben ist. Somit wurde der Urlaub abgebrochen. Zudem läuft in der WG auch gerade alles schief. Sex war in all dieser Zeit ein seltenes Event und ging fast ausschließlich von mir aus. Kurzum es lief die Zeit seit der Ankunft einfach nur mies. Da ich mittlerweile ein sehr gewissenhafter Student geworden bin und wegen Prüfungsvorbereitung und bevorstehendem Auslandssemester in Schweden auch weniger Freizeit habe, konnte ich die Punkte, die ich an meinem Verhalten ändern wollte, nicht umsetzen.
       
      Vor ein zwei Wochen dachte ich, dass wir nun endlich Zeit für uns haben und diese genießen können, ehe ich in Schweden wieder getrennt von ihr bin. Und nun will sie sich „beziehungstechnisch“ trennen. Der Grund ist, dass sie das Gefühl hat, dass ich zu langsam bin und sie für mich mitentscheiden müsse. Ich gebe ihr im Gegensatz zu ihrer Familie keine neuen Impulse und habe an meinem Verhalten noch nicht viel geändert. Ich bin für sie wichtig als Freund und ich habe ein reines Herz und bin für sie da, aber Sie kann sich so keine Beziehung, Heirat oder Kinder vorstellen. Sie möchte von mir jetzt wissen, wie ich mir die gemeinsame Zeit bis zum Auslandssemester (in 6 Wochen) vorstelle. Für mich ist klar, dass ich sie auf keinen Fall verlieren will, jedoch habe ich keine Ahnung, wie ich sie davon überzeugen kann, dass ich mich so verändern kann. Ich habe ihre Kritik verstanden, und das Verrückte, ich teile diese Kritik auch. Die Punkte die sie stören, regen mich insgeheim auch auf. Ich möchte sie endlich angehen. Ich möchte die Führung wieder übernehmen, die ich definitiv aus den Händen gegeben habe. Und ich möchte aus dem Grübelmodus in den Proaktivmodus und ihr neue Impulse geben.
       
      Ich weiss nun einfach nicht, wie ich mich jetzt in der Zeit verhalten soll.Weiter kämpfen und sagen, dass ich in den letzten Wochen bei den Ereignissen keinen Kopf hatte, die Probleme zu bearbeiten? Oder mich distanzieren, Körperkontakt entziehen, bei mir im Zimmer schlafen statt bei ihr wie bisher? Oder gar jetzt neue Impulse setzen und direkt entscheiden, mit der Gefahr dass es komplett nach hinten los geht? Welche Pickuptechniken könnten hier noch helfen (um sie zu behalten)?
       
      Vielen Dank schonmal vorab für jeden Beitrag. Ich bin froh über jede Meinung, die mir weiterhelfen kann.
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