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Phoeniks

Pseudo Friendzone, bin ich in einer Sackgasse geladet?

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Hallo Leute,

bitte lest euch die folgende Story in Ruhe durch und schreibt mir eure Meinung, ich bin mit meinem Pickup Latein am Ende 8)

Ich bin seit ein paar Wochen hinter einer Frau her, die deutlich älter als ich (Ich 20, Sie 24) und extrem attraktiv ist. Ich hab von Anfang an meinen Frame hoch halten können und mich nicht von ihren Reizen beeindrucken lassen. Wir hatten ein tolles erstes Date, haben uns extrem gut verstanden und mit zunehmendem Pegel auch sehr wild rumgemacht. Allerdings waren wir in einer Bar und konnten man nicht komplett eskalieren.

Ich hab diese Rummacherei irgendwann bewusst unterbrochen mit den Worten "mehr machen wir heute nicht", mir an der Bar einen letzten Drink geholt und noch ein wenig mit ihr gekuschelt bis wir uns dann beide ein Taxi gerufen haben. Soweit also alles gut.

Die darauf folgenden Tage hat sie mich angeschrieben ob wir zusammen trainieren gehen, was wir auch ein paar mal gemacht haben. Auch hier haben wir uns sehr gut verstanden, viel gelacht und viel geredet.

Jetzt kommt der abgefuckte Teil: Ich hab die sexuelle Spannung nicht hoch genug gehalten (nicht genug Kino, C&F etc.) und es kamen direkt Friendzone Shittests wie "warum bist du eigentlich nicht schwul" oder "wir sind Bros". Ich habs mit Humor genommen und ihr gesagt, sie soll mich nicht friendzonen weil ich sie schon viel früher in die Friendzone abgeschoben hab (pseudodisquali).

Am 23.12 (abglühen) haben wir uns dann in einer Bar wieder getroffen, konnten aber nicht eskalieren weil wir umringt von anderen Freunden waren. Auf dem Rückweg hat sie dann angefangen mich zu küssen aber gleichzeitig Dinge wie: "ich penn nicht bei dir, ich ruf mir jetzt ein Taxi". Ich war leider zu betrunken um die Vorlage zu verwandeln also hab ich es wieder mit Humor genommen und gekontert mit "wer sagt dass du bei mir schlafen darfst" etc.. Hab mit ihr gemeinsam aufs Taxi gewartet und sie hat mich wie auch am Date davor zum Abschied "freundmäßig" auf die Wange geküsst.

Auch danach hat sie mich angeschrieben wegen Training und das sie mit mir zusammen Burger essen gehen möchte. Gesagt getan, wir haben uns gestern zum Burger essen verabredet und sind danach zu mir gefahren um das ein oder andere Pflänzchen zu rauchen. Währenddessen haben wir American Pie geguckt (der Dosenöffner Film meiner Generation), gekuschelt und uns gegenseitig massiert. Ich hab mir leider etwas zu viel vom grünen Teufelszeug gegönnt und bin nervös geworden, was sie auch bemerkt hat ("dein Herz schlägt aber schnell"). Ich hab trotzdem versucht cool zu bleiben und uns erstmal ein paar Bier geholt. Im Gespräch kam sie meinen Lippen immer näher, man hat die sexuelle Anziehung richtig spüren können. Also Gelegenheit genutzt, Kissclose, alles lief nach Plan. Irgendwie war der Kuss aber nicht "gut", wir waren nicht auf einer Wellenlänge (was mit ziemlicher Sicherheit an meiner Nervösität lag) und sie hat den Kuss sanft abgebrochen mit den Worten: "nur kuscheln". Ich natürlich erstmal "Fuck" gedacht, bin aber cool geblieben und hab gesagt: "jaa nur kuscheln ;)", mich zurück gelehnt und mich dem Fernseher zugewandt. Während des Films hat sie mehrfach Körperkontakt gesucht meine Hand genommen, versucht mich zu einer weiteren Massage zu überreden etc.. Ich hab ihr erstmal weniger Beachtung geschenkt. Dann kam es im Gespräch zu einer weiteren Kissclose Situation (hab ihr den hinteren Kopf massiert und sie ist extrem drauf abgegangen) und wieder hab ich die Gelegenheit mit einer kleinen Kissclose Masche (jeder nimmt ein Tictac, ich sage kurz darauf "habs mir anders überlegt, ich will mein Tictac zurück" -> Kiss) genutzt. Der Kuss war besser, aber auch diesen hat sie abgebrochen "nur kuscheln".

Ich hab sie also drauf angesprochen: "woran liegts? Das Alter? Die Unsicherheit? (ich meinte ihre Unsicherheit, hoffe das ist auch so rüber gekommen). Sie: "Nein ich bin einfach nicht in Stimmung, bin so müde, möchte nur kuscheln".

Da war ich schonmal richtig abgefuckt, hab mir aber nichts anmerken lassen, den zweiten American Pie Film angemacht und mir ne Pulle Jägermeister und zwei Shotgläser geholt. Mir hab ich eingegossen und ihr Glas stehen gelassen woraufhin sie empört sagte: "jetzt willst du mich abfüllen?". Ich ganz entspannt: "warum sollte ich dich abfüllen, das ist mein Glas. Deins steht dahinten". Sie hat sich ihr Glas genommen, mit mir zusammen angestoßen und weiter gequatscht und gekuschelt. Im Laufe des Gesprächs kam es zur dritten Kissclose Situation, die auch klar von ihr aus ging. Ich also gedacht "fuck it, alle guten Dinge sind drei" und wieder geküsst. Dieser Kuss war am intensivsten, ich hab gespürt wie sie vor Erregung gezittert hat, hab sie auf mich gezogen und angefangen sie anzufassen. Doch auch hier, wer ahnt es, bricht sie den Kuss ab und sagt vorwurfsvoll "kuscheln". Sie legt sich also wieder mit dem Kopf auf meinen Schoss und wir gucken den Film zu ende.

Danach rufe ich ihr ein Taxi mit den Worten "so genug für heute, ich rufe dir ein Taxi" und begleite sie nach unten. Das Taxi steht vor der Tür, sie gibt mir wieder diesen "Bester-Freund-Kuss" auf die Wange, bedankt sich für den schönen Abend und geht.

Ich gehe abgefuckt ins Bett und frage mich was zum fucking Teufel schief gelaufen ist.

Meine Theorie: Ich habe momentan zu wenig sexuelle Attraction damit sie sofort mit mir in die Kiste springt (sie hatte erst 5 Kerle und der letzte hat sie verarscht), sie will sich die Option aber offen halten. Ich war zu needy und konnte meinen Frame nicht halten. Sie ist auf den ersten Blick deutlich attraktiver und interessanter als ich und das weiß sie auch (heißter Körper, großer Freundeskreis, interessantes Leben). Ich wirke erst stark attraktiv wenn mich die Frauen richtig kennen (Musiker und Songwriter, Extremsport blabla). Ob sie einfach unsicher ist ob sie mir einem "Kerl wie mir" schlafen will?

Wie komme ich aus dieser pseudo Friendzone raus und steigere meine Attraction nach so einem Abend?

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Ich hab diese Rummacherei irgendwann bewusst unterbrochen mit den Worten "mehr machen wir heute nicht", mir an der Bar einen letzten Drink geholt und noch ein wenig mit ihr gekuschelt bis wir uns dann beide ein Taxi gerufen haben. Soweit also alles gut.

Besser wäre es gewesen, dem Taxifahrer als Ziel die Adresse deiner Wohnung zu nennen. Natürlich unter der Voraussetzung, das HB unter einem Vorwand mit dorthin zu locken.

Ich habs mit Humor genommen und ihr gesagt, sie soll mich nicht friendzonen weil ich sie schon viel früher in die Friendzone abgeschoben hab (pseudodisquali).

Sowas bitte ihr nicht verbalisieren.

Am 23.12 (abglühen) haben wir uns dann in einer Bar wieder getroffen, konnten aber nicht eskalieren weil wir umringt von anderen Freunden waren. Auf dem Rückweg hat sie dann angefangen mich zu küssen aber gleichzeitig Dinge wie: "ich penn nicht bei dir, ich ruf mir jetzt ein Taxi". Ich war leider zu betrunken um die Vorlage zu verwandeln also hab ich es wieder mit Humor genommen und gekontert mit "wer sagt dass du bei mir schlafen darfst" etc.. Hab mit ihr gemeinsam aufs Taxi gewartet und sie hat mich wie auch am Date davor zum Abschied "freundmäßig" auf die Wange geküsst.

Zweite verpasste Chance.

Auch danach hat sie mich angeschrieben wegen Training und das sie mit mir zusammen Burger essen gehen möchte. Gesagt getan, wir haben uns gestern zum Burger essen verabredet und sind danach zu mir gefahren um das ein oder andere Pflänzchen zu rauchen. Währenddessen haben wir American Pie geguckt (der Dosenöffner Film meiner Generation), gekuschelt und uns gegenseitig massiert. Ich hab mir leider etwas zu viel vom grünen Teufelszeug gegönnt und bin nervös geworden, was sie auch bemerkt hat ("dein Herz schlägt aber schnell"). Ich hab trotzdem versucht cool zu bleiben und uns erstmal ein paar Bier geholt. Im Gespräch kam sie meinen Lippen immer näher, man hat die sexuelle Anziehung richtig spüren können. Also Gelegenheit genutzt, Kissclose, alles lief nach Plan. Irgendwie war der Kuss aber nicht "gut", wir waren nicht auf einer Wellenlänge (was mit ziemlicher Sicherheit an meiner Nervösität lag) und sie hat den Kuss sanft abgebrochen mit den Worten: "nur kuscheln". Ich natürlich erstmal "Fuck" gedacht, bin aber cool geblieben und hab gesagt: "jaa nur kuscheln ;)", mich zurück gelehnt und mich dem Fernseher zugewandt. Während des Films hat sie mehrfach Körperkontakt gesucht meine Hand genommen, versucht mich zu einer weiteren Massage zu überreden etc.. Ich hab ihr erstmal weniger Beachtung geschenkt. Dann kam es im Gespräch zu einer weiteren Kissclose Situation (hab ihr den hinteren Kopf massiert und sie ist extrem drauf abgegangen) und wieder hab ich die Gelegenheit mit einer kleinen Kissclose Masche (jeder nimmt ein Tictac, ich sage kurz darauf "habs mir anders überlegt, ich will mein Tictac zurück" -> Kiss) genutzt. Der Kuss war besser, aber auch diesen hat sie abgebrochen "nur kuscheln".

Ich hab sie also drauf angesprochen: "woran liegts? Das Alter? Die Unsicherheit? (ich meinte ihre Unsicherheit, hoffe das ist auch so rüber gekommen). Sie: "Nein ich bin einfach nicht in Stimmung, bin so müde, möchte nur kuscheln".

Da war ich schonmal richtig abgefuckt, hab mir aber nichts anmerken lassen, den zweiten American Pie Film angemacht und mir ne Pulle Jägermeister und zwei Shotgläser geholt. Mir hab ich eingegossen und ihr Glas stehen gelassen woraufhin sie empört sagte: "jetzt willst du mich abfüllen?". Ich ganz entspannt: "warum sollte ich dich abfüllen, das ist mein Glas. Deins steht dahinten". Sie hat sich ihr Glas genommen, mit mir zusammen angestoßen und weiter gequatscht und gekuschelt. Im Laufe des Gesprächs kam es zur dritten Kissclose Situation, die auch klar von ihr aus ging. Ich also gedacht "fuck it, alle guten Dinge sind drei" und wieder geküsst. Dieser Kuss war am intensivsten, ich hab gespürt wie sie vor Erregung gezittert hat, hab sie auf mich gezogen und angefangen sie anzufassen. Doch auch hier, wer ahnt es, bricht sie den Kuss ab und sagt vorwurfsvoll "kuscheln". Sie legt sich also wieder mit dem Kopf auf meinen Schoss und wir gucken den Film zu ende.

Danach rufe ich ihr ein Taxi mit den Worten "so genug für heute, ich rufe dir ein Taxi" und begleite sie nach unten. Das Taxi steht vor der Tür, sie gibt mir wieder diesen "Bester-Freund-Kuss" auf die Wange, bedankt sich für den schönen Abend und geht.

Ich gehe abgefuckt ins Bett und frage mich was zum fucking Teufel schief gelaufen ist.

Ich weiß nicht, ob ich die Situation richtig verstanden habe. Aber ich habe den Eindruck, dass du zwar nervös warst, aber es mit deinen wie du sagst "coolen Sprüchen" retten konntest. Zumindest, dass sie dauernd mit der rumgemacht hatte, war ein Indiz. Denn wenn sie das nicht getan hätte,wäre auch keine Anziehung da gewesen.

Im Prinzip war es hier also noch nicht zu spät und du hast auch bis zu einer gewissen Grenze eskaliert, die SIE aber gesetzt hat und damit kommen wir zum Knackpunkt: du warst ihr Hund, sie hat gesagt, was geht und was nicht und du hast es akzeptiert. Du hättest die Machtverhätnisse hier gut umdrehen können mit einem Freezeout. Attraction dafür war da, er hätte also sehr wahrscheinlich funktioniert, gerade weil der Kontakt am Ende auch von ihr ausging. Dann einfach selbst blocken, bzw. aufstehen, sich ein Getränk holen oder sowas in der Art. Klarmachen, dass du nicht von ihr abhängig bist und dich um sie bemühen musst.

Meine Theorie: Ich habe momentan zu wenig sexuelle Attraction damit sie sofort mit mir in die Kiste springt (sie hatte erst 5 Kerle und der letzte hat sie verarscht), sie will sich die Option aber offen halten. Ich war zu needy und konnte meinen Frame nicht halten. Sie ist auf den ersten Blick deutlich attraktiver und interessanter als ich und das weiß sie auch (heißter Körper, großer Freundeskreis, interessantes Leben). Ich wirke erst stark attraktiv wenn mich die Frauen richtig kennen (Musiker und Songwriter, Extremsport blabla). Ob sie einfach unsicher ist ob sie mir einem "Kerl wie mir" schlafen will?

ERST??? Das reicht ja wohl für das Alter um zu wissen, was man will.

Die Theorie mit zu wenig sexueller Anziehung könnte partiell stimmen. Aber wie gesagt, der Freeze hätte die Wende vllt gebracht.

Die Punkte "bin nicht wertvoll genug, da größerer Freundeskreis und interessant sein" sind Mindfuck. Die Größe des Freundeskreises spielt keine Rolle und interessant musst du nicht sein, wenn du dich durch Eskalation und sozialer Intelligenz schon von der Masse abheben kannst. MaW: Allein dein Game muss stimmen (Game im weiteren Sinne).

Naja, ist mE ziemlich verfahren. Ich sagte oben zwar, dass interessant sein und großer Freundeskreis zwar nicht unbedingt entscheidend sind, wenn das Game stimmt. da das aber nicht ganz stimmte, solltest du eines dieser Kriterien jetzt in die Waageschale werfen.

Wenn du ein neues Treffen ausmachst (sollte es dazu kommen), würde ich DHVs (einlesen!) einbauen. Ideal wäre zB dein Facebook Account mit Bildern von dir und deinen Freunden zusammen oder noch besser - Bilder von dir und anderen Frauen zusammen, Informationen über ein attraktives Hobby oder Beruf (falls vorhanden).

Ins Telefon(Chat-)Gespräch könnte man das auch einbauen: "Montag um 14:00Uhr"? "Ne, da bin ich schon mit einer Freundin verabredet". Sollte natürlich nicht protzig rüberkommen, sondern nebenbei.

Die Kernbotschaft sollte nur sein "Ich bin unabhängig von dir und kann auch andere haben!". Möglich wäre auch ein weiblicher Gehilfe, der dir zB beim Treffen in der Disko ein Küsschen auf die Wange drückt und euch im Gespräch unterbricht, sodass du absichtlich ihm mehr Aufmerksamkeit widmest. Du könntest auch schärferes C&F fahren, an der Grenze zum Neggen. Brauchst aber Feingefühl dazu.

Edit: Hab übersehen, dass du Musiker, Songwriter und Extremsportler bist. Junge, bring das irgendwie ins Gespräch. Musik machen ist extremer DHV. Spiel ihr was in deiner Wohnung vor oder so. Ein Ärgernis, dass du das verpasst hast.

bearbeitet von Thakos89

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@Thakos89: Danke für deine ausführliche Antwort, das lässt mich definitiv klarer sehen. Ich warte jetzt erstmal ein paar Tage und guck ob sie von sich aus ein neues Treffen ausmachen will. In der Zwischenzeit vergnüge ich mich mit anderen Dingen und lass sie erstmal außen vor. Die Idee mit dem Winggirl im Club ist gar nicht schlecht, für schärferes C&F fehlt mir hier noch das Feingefühl.

Ich frage mich jetzt wie ich das nächste treffen gestalten will. Noch ein 0815 Ding könnte komplett den Wind aus den Segeln nehmen, aber zu viel Investition kann natürlich auch ganz schnell nach hinten los gehen.

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Ich würde zur Disco raten. Mit nem Winggirl baust du sehr sicher etwas auf, wenn es seinen Job wie angegeben macht. Du hast einen Angelpunkt, mit dem du bewusst dein HB ignorieren kannst, zumindest zu 80%. So groß sollte dein Gesprächsanteil mit dem Wingi sein. Muss aber nicht diese Taktik sein. Dein Wingi kann auch die Rolle des "Unterbrechers einnehmen". Insofern, dass es dich und dein HB im Gespräch unterbricht und deine Aufmerksamkeit immer für ein paar Minuten weglenkt. Es kann auch mit Küsschen auf die Wange oder ein paar Streicheleinheiten noch etwas deinen Wert steigern. Denk dir was aus.

Die Fast-Negs vllt eher weglassen, wenn du bisher ein völlig anderes Bild abgegeben hast (also zB eher nettes C%F). Denn die Nummer muss dir dein HB auch abkaufen und wenn du vom Niceguy auf einmal auf übelsten Checker machst...ist eher gefährlich und unglaubwürdig. Zumindest darfst du dich dann auf einen Blizzard Shittests gefasst machen.

Daher - und so mein Eindruck von dir - dürfte der Frame "etwas neckischer Niceguy, den man unterschätzt hat" besser passen. Einfach schon deshalb, weil ihr über Hobbys noch nicht gesprochen hat, sie also noch nicht so viel von dir weiß. Diese Lücke kannst du jetzt füllen. Subkommunizier einfach über dein Wingirl deinen Wert. Hab vllt noch andere Freunde dabei, die Sache mit Facebook und vor allem bring irgendwie deine Songwriter-Geschichte unter. Wenn dir noch etwas eine Chance geben kann, dann das!

Aber sich auf andere Frauen zu konzentrieren kann nicht schlecht sein.

Edit: Mir fällt grad ein, dass dein Wingi die Songwriter-Sache ansprechen kann und dir somit "Angeberei" abnimmt. Sollte aber in einem Bereich angesprochen werden, in dem man euch gut hören kann.

Edit² zu Beitrag #5: Lass den Mindfuck weg;)

bearbeitet von Thakos89

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Noch ne Frage:

Nach dem LMRs hat sie sich immer wieder an mich gekuschelt und meine Hand in ihre genommen, so dass mein Arm jedes mal an ihren Brüsten vorbei geführt hat. Ziemlich fiese Sache :rotfl: . Ich hab dann öfters mal meinen Arm weggenommen und ihn aufs Sofa gelegt o.ä. und sie hat direkt wieder meine Hand gegriffen um meinen Arm wieder (richtig feste) in ihre gewünschte Position zu bringen.

Was meint ihr zu diesen kleinen Machtspielchen?'

Edit: Das Songwriter Ding hab ich letztes mal schon eingerbacht, sie war hin und weg. Das Hobbie Thema hatten wir bisher nicht, das wird auf jedenfall nächstes mal vertieft.

bearbeitet von Phoeniks

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Du bist noch ganz am Anfang, mein Lieber! Sowohl bei der Alten, als auch in Deiner Verführer-Laufbahn.

Du hast verstanden, wie man Anziehung erzeugt, aber noch keine Ahnung, wie eine Verführung abläuft.

- Bau künftig nicht mehr Anziehung auf, als Du brauchst. Damit vergeudest Du wertvolle Zeit, überspannst den Bogen und verpasst die Komfortfenster.

- Wenn Du genügend Anziehung hast (Du merkst, dass sie Dich mag), baust Du Komfort auf.

- Wenn Du genügend Komfort hast (Du merkst, dass sexuelle Spannung entsteht), eskalierst Du.

- Mach Deine Dates so aus, dass Du bequem zu Fuß pullen kannst.

- Versuch nicht, sie auf den Mund zu küssen. Küssen bringt nichts und birgt ein Blockrisiko. Nimm ihre Hand, umarme sie und dann leite den FC ein.

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    • Von Chris2204
      Hey, das Thema gibts ja öfters, trotzdem würde mich eure Meinung interessieren.
      Ich hab ein Mädchen kennengelernt und mir ihre Nummer organisiert. Während der Zugfahrt haben wir ein wenig geredet und ich hab mich entschieden ihr ein paar Tage später zu schreiben. Ich schätze sie als eher schüchtern ein, habe hier aber den ersten Fehler gemacht und nach wenig Worten im Chat, schon nach einem Date gefragt. Daraufhin kam, dass sie keine Zeit hätte und es ihr Leid tue. Einen Alternativ Termin nannte sie nicht. Wenige Tage (3) später schrieb ich sie nochmal an, sie antwortete, aber eine Gegenfrage kam nicht. Für mich war das Thema abgeschlossen, sie hat halt kein Interesse. Eine Woche später sieht sie mich wieder, wir redeten nichts, nur ein freundliche „Hallo“. Was mich dann überraschte, sie schrieb abends, ca. 10 h später, mich wieder an. Ich antwortete und sie stellte mir weiter Fragen ( wenn auch nicht viele). Danach war wieder Funkstille, bis ich wieder geschrieben habe. Wieder eine Antwort, wieder keine Gegenfrage. Seitdem ist wieder eine Woche Funkstille.
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    • Von Praetorianer
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      Das geht mir jetzt natürlich richtig gegen den Strich, zumal ihre Typen vor dem Stecher alle aussahen wie ein Sack mehl^^
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      Zu ihr, sie ist mehr der "verschlossene typ" eher devot...
       
      Ich bedanke mich im Vorfeld für hoffentlich viele Antworten und entschuldige mich für das Fehlen der entsprechenden Fachtermini.
       
    • Gast
      Von Gast
      Hallo zusammen,
      wie schon in meinem Vorstellungs Thread geschrieben, bin ich 44 und komme aus der Schweiz. Nun brennt mir folgendes unter den Nägeln:
      Ich bin ja seit über drei Jahren Single, und bin da in ein tiefes Loch gefallen dabei.....Ich habe mich immer mehr zurückgezogen, war nur noch zu hause vor dem Fernseher, habe mein Haus und meinen Garten absolut vernachlässigt. Im März diesen Jahres habe ich eine ganz tolle Frau kennengelernt, die mich aus diesem Loch rausholte. Wir haben zusammen das Haus entrümpelt, den Garten wieder schön hergerichtet, mit Pavillon, einer Lounge-ecke und einem Pool, und es ist jetzt echt gemütlich hier. Wir haben enorm viel Zeit miteinander verbracht, und tun dies immer noch....Sie hat mir geholfen, mich von Personen (unter anderem Familienmitglieder meiner Exfrau) zu "trennen", weil die mir einfach nicht gut getan haben, und ich ständig ausgenutzt wurde, da ich ja einfach nur der "Liebe" bin, der stets helfen will, mir aber niemand wirklich geholfen hat. So, nun aber zum Kern des Problems: Wie schon geschrieben haben wir enorm viel Kontakt, schreiben uns täglich, kuscheln auf dem Sofa, haben auch Sex (und zwar den Besten den ich je hatte) und verstehen uns auch sonst blendend. Wir haben viele gemeinsame Interessen, u.a. Hunde, Schiessen, Motorradfahren. Wir führen gute Gespräche und lachen zusammen. Von meiner Seite her ist die Bereitschaft da, für eine tiefere Beziehung (und das weiss sie auch), aber ihr fehlt das Kribbeln. Somit würde ich sagen bin ich irgendwie in die Friendzone gerutscht....aber eben nicht in eine klassische, weil sie den Sex auch Hammer findet. Es fehlen ihr einfach die Gefühle des Verliebtseins. Sie hat mir auch schon mehrfach gesagt, dass sie es traurig findet, dass diese Gefühle nicht da sind, weil sie wisse, dass sie mit mir eigentlich genau das hat, was sie bräuchte. Es gibt auch Momente, in welchen sie die nähe zu mir sucht. Ich habe Ratgeber gelesen, wie man aus der Friendzone wieder rauskommt, aber die meisten Tipps werden bei ihr nicht funktionieren, im Gegenteil....Tipps wie: komm zu spät, sag spontan Verabredungen ab.....kommt nicht gut an, habe ich probiert, und musste dann Mühsam wieder darum kämpfen, dass sie überhaupt wieder Kontakt wollte. Mein Vorteil ist, dass ich redegewandt bin, und ehrlich, und solche Sachen auch erklären kann (und zwar ehrlich erklären). Manch einer (oder eine) wird jetzt sagen, dass es die Mühe nicht wert ist, und das kann ich auch verstehen, aber ich bin der Überzeugung, dass sie die EINE ist. Ich kenne viele Menschen, auch Frauen, und keine ist so ein Match wie sie. Ich werde jetzt versuchen, einfach auch mal mich "rar" zu machen....nicht immer gleich derjenige sein der zuerst "guten morgen" schreibt, oder auch mal nicht an eine Party mitgehen, auch wenn ich das gerne würde. Meine Angst (und ja ich weiss, dass unsere Ängste uns immer blockieren) ist halt nach wie vor, dass die Freundschaft dann nicht bestehen bleibt.
      Sie datet auch andere Männer, was für mich zwar schmerzlich ist, auf der anderen Seite sagt sie aber auch, dass, wenn sie einen anderen finden würde, der damit umgehen können muss, dass sie viel Zeit mit mir verbringt.
      Nun zu meiner Frage: Da wir ja Sex haben, und der für beide gut ist, ist das ja keine klassische Friendzone. Gefühle kann man nicht erzwingen, was mir auch klar ist.....Aber gibt es eine Möglichkeit, Gefühle zu erwecken? Sie weiss ja dass sie mit mir grundsätzlich alles hat was sie sich wünscht, also wie kriegen wir das kribbeln ans laufen?
      Bin für jeden Tipp (ausser NEXT) dankbar.
      Liebe Grüsse
      Skippolino
       
      Edit: Ach ja, was wir schon rausgefunden haben (die holde ist 40kg schwerer als ich), dass ich zu wenig auf den rippen habe, und sie sich neben mir evtl dick vorkommt.
      1. ich bin 44
      2. Sie ist 36
      3. Wir sind beide Single
      4. Ich will sie, und keine Andere
    • Von Mario99
      1. Mein Alter: 19
      2. Alter der Frau: 17
      3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: Date noch keines jedoch bereits längeres flirten bei jedem treffen auf Partys. Nie weiter nach gegangen da sie einen Freund hatte und dieser sogar einige male auf die Idee gekommen ist mich dumm anmachen zu müssen. Dieser ist jedoch nun seit längerem Geschichte und als ich sie letztens wieder auf einer Party getroffen habe, hab ich mein Glück versucht.
      4. Etappe der Verführung: versehentlich Berührungen bis hin zu leicht sexuellen Berührungen. Der KC blieb leider aus da ich zusammen mit einer guten Freundin auf der Party gewesen bin und diese mich extra davor angesprochen habe ich solle doch heute bitte nichts mit ihr haben, da die beiden auch befreundet sind und sie wahrscheinlich auch nicht alleine da stehen wollte. Naja hab ich mehr oder weniger Respektiert und mich nur auf sehr inniges Tanzen beschränkt. Im Nachhinein gesehen hätte ich einfach den KC setzen MÜSSEN und ich würde lügen wenn ich behaupten würde es hätte keine Gelegenheit dazu gegeben.
      5. Naja hab mich am nächsten Tag bei ihr gemeldet und versucht sie direkt zu einem Date zu bringen. Vielleicht könntet ihr hier direkt noch mein Textgame bewerten, da ich was das angeht noch sehr unsicher bin. Hier deshalb der Auszug: 
      [13:39] Ich: Hey wieder fit?
      [14:04] HB: Joa du
      [14:28] Ich: Bin als typ damit gesegnet keinen kater zu bekommen. Wo gehts heut weiter?
      [15:06] HB: Weis noch nicht denk entweder geh ich einfach u ner Freundin oder bleib daheim
      [15:23] Ich: Hät dich gar nicht so eingeschätzt. Dachte du bist sicher auf irgendeine party eingeladen. Was machst morgen um 12?
      [15:25] HB: Wieso (lachsmiley) Ähm weis nicht denk Mittagessen oder lernen (überlegener Smiley)
      [15:34] Ich: Als ob dich niemand zu einer party eingeladen hat als Stimmungsmacher.  Bin noch auf der Suche nach jemanden der mit mir morgen das Fußballspiel anschaut. Verletzt nur zuschaun ist mir auf Dauer zu langweilig
      [16:16] HB: Haha cute wo ist das denn
      [19:09] Ich: Ort Angabe
      Danach kam keine Nachricht mehr von ihr. Im Nachhinein gesehen hätte ich vermutlich einfach nochmal nachfragen sollen wie es aussieht oder? War mir in dieser Situation zu unsicher und wollte nicht zu bedürftig bzw drängend wirken. Wollte dann erstmal einen freeze setzen und warten bis sie antwortet bzw sich meldet. Gerechtfertigt? Am nächsten Tag kam auf jeden Fall wieder eine Nachricht: 
      HB: Was hast du eig für ne Verletzung?
      Ich: Bänderriss aber fang eh ab nächster Woche wieder mit dem Aufbautraining an. 
      HB: Oh fies aber ja wenigstens das
      Ich: ( saß hier bei einer längeren Autofahrt weshalb ich eine Sprachnachricht machte in der ich etwas über den Verletzungshergang erzählte und sie dann fragte ob sie bei der nächsten Party auch wieder da wäre oder ob das nicht ihr Musikgeschmack ist)
      HB: Ja aber da kannst du ja eig nichts dafür (lachender Smiley?) mehr oder weniger (affe mit mund zu) eig ist es tatsächlich eher nicht so meins (lachender Smiley)
      Ich: Musst einfach weiter ein Auge auf mich haben dann passiert schon nichts mehr(lachender Smiley) ( zur Erklärung: bei der letzten Party hatte sie darauf geschaut das ich extra nirgends umknicke) Kommt immer auf den vorhandenen Pegel an ( Die oben angesprochenen Freundin) kommt sogar auch mit
      HB: Zu Techno ? Ich war einmal mit ihr da und wir saßen beide nur rum
      Ich: Haha ne safe nicht (lachender Smiley) Da wart ihr aber auch nicht mit mir und letztes mal hats ihr definitiv getaugt
      HB: Ja ich schau mal noch (lachender Smiley)
      Ich: Mehr wollt ich gar nicht hören
      HB: Haha ok gut
       
      Ich weiß mein Textgame ist alles andere als wirklich gut was mir gerade beim durchlesen wieder aufgefallen ist. Habt ihr irgendwelche genaueren Fehler gefunden bzw Verbesserungsvorschläge? Die andere Freundin hab ich ganz gezielt mit eingeladen, da sie auf ein  treffen zu zweit ja leider nicht eingegangen ist und ich die andere Freundin bereits mehrmals als Winggirl benutzt habe    ( auch wenn diese das nicht immer wusste). Hab es mittlerweile auch mit dieser geklärt und sie wollte anscheinend auf der letzten party nur nicht alleine rumstehen. Ist ja auch verständlich.
      Hat sich im Tag darauf wieder gemeldet und gefragt ob ich jemanden kenne der zufällig eine Konzert karte braucht da sie leider nicht kann. Das trifft sich wirklich perfekt da ich eh auf das Konzert gehen wollte. 
      Hab ihr direkt ne Sprachnachricht geschickt in der ich sag das heute ihr Glückstag ist und ich eh bereits vor hatte eine zukaufen aber das ich eine wichtige Frage hätte und zwar aus welchen Grund man den zu so einem Konzert nein sagen kann. 
      Sie hat sich bedankt und eine 1 minütige Sprachnachricht gemacht indem sie erklärt das ihre Studienfahrt vorgezogen wurde und das wir uns am Wochenende wahrscheinlich eh sehen und sie da die karte mitnimmt.
      Hab die Sprachnachricht zwar erst nach etwas mehr als 4Stunden angehört da ich ersten unterwegs war und warten wollte bis ich daheim bin und ich mich zweitens noch etwas einlesen wollte. Hab dann ebenfalls eine Sprachnachricht gemacht in der ich ironisch gesagt hab das ich das als Grund gerade noch so durchgehen lasse und wo es den zur Studienfahrt hingeht. Hab das mit dem Wochenende aufgegriffen und humorvoll gesagt das ich da ja beinahe eine Zusage für Freitag gehört habe und wir mit unseren tanzmoves sowieso das absolute Highlight wären. 
      Wollte dadurch einfach einfach etwas Humor reinbringen jedoch hab ichs jetzt entweder komplett vermasselt oder sie macht auf Möchtegern sauer da ich länger nicht geantwortet hab.
      Sie hat nämlich die Nachricht direkt nach 5 min angehört jedoch nur den Namen des Ortes der Studienfahrt geschickt.
       
      6. Frage: Wie soll ich nun fortfahren? Ist in meinen Augen eine sehr heikle Situation da ich bei einer erneuten Absage wohl eher erstmal auf Distanz gehen müsste um nicht zu nerdy zu wirken oder? Würde auf die letzte Antwort mit nur dem Studienfahrtort nicht antworten und freezen bis sie sich meldet bzw. Ich zeit habe das Ticket abzuholen ( würd ich aber erst in frühestens einigen Tagen machen). Oder bin ich komplett auf dem falschen weg und sollte bei Mädchen in ihrem Alter eher auf die süße Schiene gehen und etwas sagen wie das ich es schade finde das sie nicht darauf eingeht und ich sie echt gern genauer kennenlernt hätte da ich sie Extrem süß finde?
      Ich dank euch für jegliche Hilfe und bittebeachten das ich immer noch eine Anfänger bin was PU angeht und man das auch noch merkt.
    • Von sonnenkamp
      Ihr alter: 28
      Mein Alter: 34
      Verführungssituatuion: Kuss (damals Sex gehabt und so etwas wie eine Beziehung)
      Ja wie soll ich anfangen, bei uns ist es etwas komplizierter. Wir hatten letztes Jahr für etwa 4-5 Monate (April - August 2018) etwas laufen, ob das jetzt schon eine Beziehung war kann ich schlecht sagen, wir hatten uns auf jeden Fall immer regelmäßig gesehen und auch Sex gehabt, zusammen etwas unternommen und ich hatte ihr süße Tochter kennen gelernt. Dann hat sich das bei uns mehr oder weniger aus den Augen verloren, sprich ich hatte mich nur noch sporadisch bei ihr gemeldet, da ich viele private und arbeitstechnische Probleme hatte in die ich sie nicht mit hineinziehen wollte bzw. hätte sich dies wahrscheinlich negativ auf sie oder ihr Kind ausgewirkt. Wir haben aber nie einen richtigen Schlussstrich gezogen gehabt sondern hatten weiterhin ab und zu Kontakt via WhattsApp. Seit Januar schreiben wir wieder fast täglich und haben uns auch schon mehrfach getroffen aber bis auf Gespräche ist da nicht viel passiert. In diesen Gesprächen haben wir uns auch ausgesprochen und ich konnte ihr erklären warum ich damals den Kontakt habe mehr oder weniger auslaufen lassen ohne irgendwie einen klaren Schlussstrich zu ziehen oder ihr zu sagen was los ist. Sie hat mir erzählt, dass Sie seit 3 Monaten einen Mann trifft mit dem es wohl in Richting Beziehung geht aber sie sich nicht darüber im klaren ist ob es was wird. Ich wollte dann den Kontakt runterfahren bzw. ggf. abbrechen um nicht einer neuen Beziehung im Wege zu stehen, woraufhin sie mir zu verstehen gab, dass sie dies nicht möchte und weiterhin den Kontakt mit mir aufrechterhalten will und das haben wir sowohl via SMS als auch durch kurze treffen getan. Wir haben fast täglich geschrieben und uns 3-4 mal getroffen gehabt von Januar bis jetzt.
      Letzten Samstag hat Sie mir dann nach einem kurzen Gespräch auf WhattsApp geschrieben, dass Sie sich mit ihrem aktuellen Kerl im klaren ist, dass es von ihrer Seite aus wohl nichts wird mit ihm. Wir haben uns dann am Sonntag Abend nachdem die kleine von ihr im Bett war getroffen und da hat Sie mir dann nochmal erzählt, dass es mit dem neuen nichts wird und Sie ihm dies wohl am Samstag (02.03) sagen möchte wenn er aus dem Urlaub kommt. Wir haben dann einen Film geschaut uns umarmt und mehrfach geküsst. Soweit war alles wirklich schön und auch irgendwie wieder wie damals. Was ich nur etwas merkwürdig fand, war ihre kühle Reaktion nachdem ich wieder zuhause war.
      Ich: Bin nun zuhause. Schlaf gut. Es war wirklich schön.
      Sie: Danke schlaf du auch gut
      Heute früh hatte ich dann noch diese Nachricht geschrieben, da wir gestern kurz drüber geredet hatten, dass ich am Freitag vorbei komme und ihr ein Geschenk für ihre Tochter vorbei bringe welche am kommenden Montag geburtstag hat.
      Ich: Guten Morgen, ich möchte dich gerne vor Freitag sehen, auch wenn es wieder nur für 2 Stunden ist.
      Sie: Guten Morgen. Ja muss ich mal gucken. An wann hattest du Freitag überhaupt gedacht ?
      Ich: Klingt ja begeistert. Also ich habe am Freitag frei und könnte also kommen wenn die kleine im Kindergarten ist.
      Sie: ich habe völlig vergessen, das ich morgens einen Orthopädentermin habe und mittags Teamgespräch.
      Ich: Ja kannste ja gucken wie es passt aber ich hätte gerne eine Fortsetzung von dem Film war weil der wirklich gut war.
      Das war alles direkt einen Tag nach unserem Treffen direkt frühs um 9. (diesen Montag)
      Stunden später, was für sie extrem ungewühnlich ist kam abends um 21 Uhr folgendes:
      Ich fand es gestern Abend auch sehr nett. Aber mir geht es viel zu schnell. Ich habe mit Jonas noch nicht einmal gesprochen und das ich gestern mitgemacht habe, war überhaupt nicht fair ihm gegenüber. Das hat er nicht verdient. Tut mir leid. Ich muss es erst mit Jonas klären. Und dann möchte ich mich auch nicht direkt ins nächste stürzen. Das hatte ich jetzt wirklich das ganze letzte Jahr. Deswegen find ich es auch nicht gut, das du für Isabell ein Geschenk hast. Das ist wirklich einfach nicht nötig. Ich weiß wie lieb das gemeint ist. Aber das kann ich einfach nicht annehmen.
      Ich hab ihr auch nur geantwortet das Sie sich jetzt erstmal Zeit für sich nehmen soll und es nicht das richtige ist sich ins nächste Abenteuer zu stürzen und ich mir zu schade dafür bin mit ihr nur ein Abenteuer zu starten und ich es schön finde, dass Sie sich meine Worte zu herzen genommen hat. (Sprich ich hatte ihr mal gesagt gehabt, das Sie im letzten Jahr nur von einer Beziehung in die nächste gehüpft ist). Und das ich mit dem Geschenk nichts anfangen kann und Sie sich überlegen soll ob Sie es nicht doch will.
      Daraufhin kam nur: Ja das habe ich. Kannst du ja nichts für. Ist ja nur lieb gemeint von dir. (ich denke das Bezog sich auf das Geschenk)
      Habe jetzt erstmal gar nichts mehr geantwortet und seitdem ist Funkstille (als seit diesem Montag).
       
      Was sagt ihr dazu bzw. wie deutet ihr ihre SMS und ihr Verhalten? Wie sollte ich mich verhalten ?
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    • Agree. Du hast dich da irgendwie etwas blöd verhalten und dich in eine riskante Situation manövriert. Letztendlich musst du dich entscheiden... aber mein Gefühl sagt mir, dass die "All-or-nothing" Karte Aussicht auf Erfolg hätte... ABER...... Bevor du das jedoch tust, frag dich doch bitte mal, ob sie wirklich Beziehungsmaterial ist. Denn, ich finde es nicht nur von deinem Freund ein starkes Stück, sondern auch von ihr. Persönlich kann ich dich da sehr gut verstehen. Das ist ein Affront und entweder eine bewusste Provokation von ihr in deine Richtung oder einfach respektlos. Beides spricht nicht für sie. Bei A. hätte sie das besser lösen können über Kommunikation. Diese Option ist doch etwas unreif, spricht also gegen sie UND bei B. hätte sie sich bei mir als LTR- Material einfach disqualifiziert. Also, bitte bewerte das mal für dich bevor du deinen Weg wählst. Meine Marschroute wäre im übrigen klar
    • Alea ist keine Pluralform, wäre hier die richtige Erklärung. Die Behauptung, dass "alea iacta est" grammatisch falsch sei, ist eine Falschbehauptung. Vor allem wenn man kein erweiterter Panentheist ist wie ich.
    • Schon das Faktenwissen der Welt, das angeblich zu Goethes Zeiten noch in 500 Büchern vollständig erfaßt war, ist recht umfangreich zu lernen. Beim "weichen", z.B. spirituellen, "Wissen" ist der Umfang unbegrenzt, da es keine natürlichen limitierenden Faktoren gibt. Röntgenstrahlen kann man nur einmal entdecken, aber daß buntes Licht Heilung vieler Krankheiten, härtere Erektionen und festeren Stuhlgang bewirkt, kann man auf unendlich viele Arten behaupten. Hahnemann allein hat über 100 Bücher geschrieben, und ist dabei doch nur einer von Tausenden und Abertausenden, die ähnliches getan haben. Ich würde mich bei dieser Art von Konversationswissen daher auf so Highlights in der Art von "Handbuch des nutzlosen Wissens" beschränken. Ein Beispiel, wenn man kein Latein kann, merkt man sich trotzdem, daß "alea iacta est" grammatisch falsch ist, weil es eigentlich "sunt" heißen müßte wegen Mehrzahl. Die korrekte Erklärung bringt einen verschütteten Lateiner etwas ins Schwitzen, während man als Nichtkönner nur die Behauptung aufstellen muß. "Coito ergo sum" kommt auch gut. Fieldtested ist "Ich mache mir nicht viel aus Sternzeichen, ich kenne nichtmal alle elf." Wenn eine gläubig ist, kommt sofort ein "zwöllfff!!!!"  
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