LeonieThoene

Suche Puas für Interviews im Rahmen einer Dissertation (Leonie Viola Thöne)

    22 posts in this topic

    Im Rahmen meiner Dissertation zum Thema Pua suche ich aktive Puas, die bereit wären ein Interview zu geben. Das Interview kann telefonisch oder per skype stattfinden und wird ca. 45 Minuten in Anspruch nehmen.

    Namens- und Ortsangaben werden anonym behandelt. Die Inhalte werden ausschließlich im Rahmen der Forschungsarbeit verwendet.

    Bei Interesse meldet euch bitte per email

    leoniethne@yahoo.de

    Grüße

    Leonie Viola Thöne

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    Hey,

    ich sarge zwar seit einem Jahr nicht mehr aber ich glaube ich bin einer der Wenigen welcher wirklich behaupten kann die deutsche PU Szene zu kennen und habe Pu länger und intensiver gelebt als die meisten anderen.

    Für einen objektive und seriöse Wissenschaftlichearbeit gebe ich dir gerne ein Interview zum Thema PU wenn du möchtest. Schreib mir bei Interesse einfach eine PN.

    Gruß Tobias

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    Wir haben Rücksprache mit Leonie gehalten und ließen uns von ihr bestätigen, dass dieser Thread tatsächlich von ihr stammt.

    Leider wurde durch ihre bisherigen Publikationen sehr deutlich, dass ihre Erfahrungen mit Verführungskünstlern negativ waren. Ich denke es ist in unserem gemeinsamen Interesse, wenn sich diese Ansicht ein wenig ändert. Ich möchte deshalb darum bitten, euch nur zur Verfügung zu stellen, wenn ihr bereits über ein gewisses Maß an Erfahrung verfügt und auf den Aspekt der Persönlichkeitsentwicklung eingehen könnt.

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    Diese Doktorarbeit die jene Frau über PU schreibt ist totaler Blödsinn.

    Sie ist Negativ voreingenommen, und ist deshalb garnicht im stande die positiven Aspekte zu sehen und vernümpftig zu recherchieren. Und das was sie im Interview schildert ist nun wirklich nicht Pickup.

    Pickup soll den Männern helfen den Frauen die Gefühle zu geben die sie gerne bei einem Mann haben wollen.

    Sie hat in ihrem ganzen real-Leben vieleicht einen PUA getroffen und das sie nochmal einen trifft geschweige den Jemanden der genau so drauf ist, ist ehr unwarscheinlich.

    Das soll lieber Jemand machen der unvoreingenommen von der ganzen Sache ist.

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    Stelle mich auch zur Verfügung, als Weibchen welches sich seit bald 5 Jahren mit dem Thema befasst.

    Ein Interview werde ich nicht geben, da man die Worte auf diese Weise am einfachsten verdrehen kann und die absurdesten Dinge hineininterpretiert werden können.

    Per Fragebogen, bei dem ich die Formulierungen so wählen kann, dass es absolut eindeutig ist und es keinerlei Spielraum mehr lässt, aber gerne.

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    Mich würde mal interessieren worum es im Interview ging und wer sich interviewen lässt.

    Natürlich kann man von einer Dissertation eine gewisse Seriösität erwarten, aber was manchmal bei solchen Sachen rumkommt, hat "Devil" (Möge man ihn mögen oder auch nicht) ja schon preisgegeben.

    Und "FrauTV" ...naja... Wenn sie einen wildfremden Typen aus der Disko nach Hause schleppt, muss sie sich nicht wundern, wenn es bei einem ONS bleibt.

    PS:

    Ich werde mir die Dissertation bei veröffentlichung mal durchlesen.

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    Ich finde es sehr schade das bisher nach meinem Wissen noch keine Arbeit zu diesem Thema vorgelegt wurde bei welcher die guten und schlechten Seiten wirklich objektiv recherchiert wurden. Auch in diesem Fall kann ich mich leider des Eindrucks einer gewissen persönlichen Vorprägung nicht erwähren.

    Ich meine dieser Satz aus dem o.g. artikel "Während die Pick upper sagen, es gehe ihnen darum, ihren sexuellen Wert gegenüber Frauen zu steigern, sagt Leonie Thöne, es gehe darum, die Frau zu dressieren." zeigt doch schon ganz klar wo die reise hingehen soll.

    Jeder muss selbst entscheiden ob er oder sie sich vor diesen Karren spannen lässt, da finde ich Lavie's Ansatz schon sehr richtig!

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    Ich weiß nicht, ob es irgendwie abgeändert wurde, aber meines Wissens nach gibt es eine veröffentlichungspflicht für Dissertationen.

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    Hallo House,

    meine Dissertation ist ja noch nicht abgeschlossen daher auch noch nicht veröffentlicht.

    Meine Masterarbeit ist allerdings bereits veröffentlicht:

    Bei allem Respekt für ihre Masterarbeit, aber der Titel erläutert schon, in welche Richtung dieses Buch laufen wird.

    Und die Rezesionen sprechen auch für sich.

    Daher erweckt es für mich den Anschein, als wenn ihre Dissertation in die selbe Kerbe schlagen wird.

    Was mich ehrlich gesagt enttäuschen würde.

    Diese einseitige Betrachtungsweise langweilt mich und vermutlich auch viele Anderen hier.

    Denn es macht aus einen - doch sehr interessanten Thema - 115 Seiten gebundenes Klopapier.

    An dieser Stelle möchte ich ihnen nichts unterstellen, aber für erweckt es den Eindruck, als hätten sie selbst negative Erfahrungen mit den "schwarzen Schafen" gemacht.

    Ich bin der Meinung, dass man nicht mit Scheuklappen an dieses Thema rangehen sollte.

    Schauen Sie doch mal im Vorstellungsbereich hinein, oder besuchen Seminare und Workshops von PUA's.

    Dort werden Sie erkennen, dass diese Besucher keine Aufreißer sind, sondern einfach nur Menschen die frustriert sind und etwas an sich ändern möchten.

    Auch gibt es hunderte von Büchern für Frauen, wie man "Männer aufreißt", worüber aber niemand nur ein Wort verliert.

    Hier sind auch viele Menschen die von Frauen - auf gut deutsch - verarscht und ausgenutzt wurden.

    Der Unterschied ist einfach nur, dass es als Mann "normal" ist.

    Wenn uns eine Frau nach dem Sex nicht wiedertreffen will, hat sie kein Interesse und wir nehmen es hin.

    Wenn es umgekehrt passiert, verteufelt die Frau den Mann (oder schreibt ein Buch)

    Natürlich sind viele Dinge im PU-Bereich moralisch fragwürdig, aber es liegt an einen Menschen selbst.

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    „Ich treffe ständig solche Typen – es ist unglaublich“, berichtet die Forscherin. „Vielleicht passe ich auch ins Schema – nicht so ein unauffälliges Mädchen.“

    Buwahaha weist du wie ein Spiegel funktioniert?So ein unglaublich fesches Mädel wie du hält sich bestimmt für eine HB10.

    "Es geht diesen Männern darum, möglichst viele Frauen in möglichst kurzer Zeit zum Sex zu bewegen."

    lol ich muss nur über dich lachen :))))))))))))))))))

    Edited by pasha

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    Wenn wir uns schon die Mühe geben wollen PU in einem anständigen Licht darzustellen,

    dann doch bitte ohne solches geflame wie das von pasha.

    Nur weil jemand kritisch mit PU umgeht ist das noch kein Grund die guten Umgangsformen in diesem Forum zu missachten und persönlich beleidigend zu werden.

    Außerdem kann ich dieses Aussage (wenn auch aus dem Zusammenhang gerissen)

    „Ich treffe ständig solche Typen – es ist unglaublich“, berichtet die Forscherin. „Vielleicht passe ich auch ins Schema – nicht so ein unauffälliges Mädchen.“

    definitiv nachvollziehen. Ich springe auch eher auf Frauen mit Game an als auf Frauen die kichern wen man über Sex redet...

    Edited by Hype

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    lol ich muss nur über dich lachen :))))))))))))))))))

    So geht es vielen von uns mit dir!

    Wenn ich mir Typen wie dich ansehe, wundert mich nicht, dass wir einen eher schlechten Ruf haben.

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    Ich muss aber über sie lachen und über euch auch wie lächerlich ist den die Aktion???

    Und so geht es vielen von euch mit mir?Ist ok auch kein Problem für mich.

    Es ist Lachhaft was die Frau abzieht ist voll der shit Test und ihr fällt alle drauf rein und wollt alles klar stellen

    und der Welt zeigen das ihr nicht die bösen und schlechten seit ja dann viel spas dabei.

    Ach bitte tut nicht antworten und könnt mich vom Forum bannen ist mir auch egal.

    Wünsche euch was.

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    Es ist mir scheißegal, was du lächerlich findest und was nicht!

    Sachliche Kritik ist gewünscht, Beleidigungen hingegen nicht!

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    Hey Leute,

    ich habe zu dem Interview zugesagt ohne genau zu wissen was Leonie bis jetzt veröffentlicht hat und welchen Ruf sie hat. Als mir dann die anderen Mods Links zu ihren Buch, Interviews und YouTubeKanal geschickt hatten war ich sehr skeptisch aber da ich schon zugesagt hatte wollte ich dem ganzen eine Chance geben.

    Das Interview bestand aus einen Fragenkatalog der relativ emotionslos abgearbeitet wurde. Dabei konnte man aber schon erkennen wie oberflächlich sich Leonie mit dem Thema PU beschäftigt hat und in welche Richtung die Fragen gehen.

    Zum Beispiel gab es nur negative Fragen zu PU wie, was das schlechteste an PU sei aber keine postivien wie, was das beste an PU sei usw. Da merkte man schon das der Fragenkaltalog eine gewisse These stüzen sollte und nicht wirklich objektiv auch Gegenthesen überprüfen sollte.

    Mit oberflächlich meine ich das ich zu Begriffen wie LMR oder Freeze Out befragt wurde was meiner Meinung nach die zwei Begriffe sind welche man einer Stunde Forum lesen zum Thema manipulatives PU gefunden hat. Hätte sie wirklich gut recherchiert hätte sie ihn ihren Fragenkatalog auch Begriffe wie BFD, BT, FTOW usw einfliesen lassen müssen. Nebenbei hätte ich ihr zu den Begriffen auch viel mehr erzählen können.

    Ich denke das Leonie diese Arbeit genau wie ihre letzte wissenschaftliche Arbeit als Buch verkaufen will sobald sie fertig ist und das sie deswegen das über PU schreiben will was die Leute über PU lesen wollen. "Die manipulativen Strategien der geheimen Aufreißer-Community" verkauft sich halt besser als ein seriöser Titel und ich vermute sie bschäftigt sich auch nur so weit mit PU wie es ihre Ausgangsthese stützt und nicht weiter.

    Vielleicht werde ich ja noch überrascht und es kommt eine Arbeite nach dem wissenschaftlichen Regeln zustande aber ich glaube das die Autorin nicht frei sondern in ihre Richtung forscht.

    Gruß Tobias

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    Ich muss sagen dass ich Frau Thöne teilweise ebenfalls belächel. Jedoch nicht wegen ihrer Worte über PU. Diese Kritik ist teilweise genau das, was es gebraucht hat. Jedoch ist die Art und Weise, WIE es gesagt wurde entscheidend. Nichts gegen harte Worte! Ich bin ein absoluter Fan harter Kritik! Aber: Alle „Mitglieder“ der PU-Szene gleichzusetzen, und sie als manipulative Penner mit niederen Absichten zu bezeichnen ist eine Beleidigung ihrerseits! Und wie Mindfuck gerade so treffend formuliert hat: Beleidigungen sind nicht erwünscht! Ich kann mich in der Gruppe von Männern, die Frau Thöne beschreibt nicht wiederfinden, und würde mir eine etwas sachlichere Herangehensweise an das Thema Pickup von Herzen wünschen!

    Natürlich will ich Sex! Welcher Mensch will das nicht? Natürlich will ich Frauen verführen, bei denen ich früher nicht den hauch einer Chance hatte. Natürlich sind gewisse Methoden manipulativ, und verdrehen den Frauen den Kopf. Aber die Begriffe „rosarote Brille“ und „den Kopf verdrehen“ gab es schon vor PU und sind Teil der zwischengeschlechtlichen Kommunikation. Liebe ist Manipulation beider Seiten. Das Hervor- und Wachrufen von Emotionen, „sich verlieben“ und alles sind Teil eines Spiels. Aber was macht ein Spiel bitte aus? Der Spaß! Und zwar für alle Teilnehmer!

    ... Und genau das ist PU: Das Erlernen der Spielregeln, für Leute die die Regeln bisher nicht oder nur teilweise beherrscht haben.

    Nichts Verwerfliches, oder?

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    Es ist Lachhaft was die Frau abzieht ist voll der shit Test und ihr fällt alle drauf rein und wollt alles klar stellen

    und der Welt zeigen das ihr nicht die bösen und schlechten seit ja dann viel spas dabei.

    Dieses Klarstellen und Rechtfertigen habe ich schon längst abgelegt.

    Ich muss mich vor niemanden rechtfertigen, außer vor mir selbst.

    Ich wollte lediglich meine Kritik äußern und anmerken, dass man auch links und rechts gucken sollte, wenn man die Straße überquert.

    Eigentlich braucht man sich über diese allgemeine öffentliche Meinung zu dem Thema nicht wundern.

    Menschen die ernsthaft und vor allem gewissenhaft sich mit dem Thema befassen, verhalten sich unauffällig und kaum jemand kriegt etwas davon mit was sie tun.

    Und dann gibt es die, die sich wie die Axt im Wald verhalten und schieben eine dämliche Routine nach der Anderen.

    Vom Ersteren bekommen Frauen wie die Frau Thöne wohl kaum etwas mit.

    Vom Zweiteren sehr wohl.

    Und dann irgendwelche Shitstorm Aktionen... da pack ich mir echt an den Kopf.

    Und das Beste daran: Sie wundern sich, dass dann so eine negative Stimmung aufkommt.

    Das ist so ähnlich, wie irgendwelche Demonstranten, die Polizisten mit Steine abwerfen und hinterher behaupten, sie hätten ja fürs "Gute" demonstriert.

    Was mich aber an dieser ganzen Sache stört ist die, dass solche Bücher ihren Teil dazu beitragen, dass noch mehr Vollpfosten, die eine schnelle Nummer abstauben möchte, den Weg in die Foren finden.

    Und gleichzeitig die Leute abschreckt, die ernste Interessen verfolgen.

    @ Monkey-Boy

    Schade eigentlich, war wirklich neugierig.

    Ein Hoffnungsschimmer war bei mir vorhanden...muss ich zugeben ;-)

    Nunja und selbst wenn es Gegenfragen gegeben hätte, wäre es relativ egal gewesen, wenn die Autorin ihr Buch einen - nennen wirs - gewissen Drall geben will.

    Ich denke das Leonie diese Arbeit genau wie ihre letzte wissenschaftliche Arbeit als Buch verkaufen will sobald sie fertig ist

    Mit dem Begriff "Wissenschaftlich" wird sich für meinen Geschmack etwas zu weit aus dem Fenster gelehnt.

    Der Titel ist aber nichtmal schlecht gewählt.

    "Die manipulativen Strategien der geheimen Aufreißer-Community"

    Fast der ganze Titel besteht aus "harten" Signalwörtern wie "manipulativ" und "geheim".

    Männer und Frauen werden dadurch gleichermaßen beeinflusst.

    Frauen wollen sich schützen.

    Männer wollen es beherschen.

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    Präsenztag im Fernstudium Betriebswirtschaftslehre. Thema sind die Probleme, die sich bei der Übertragung von Geschäftsmodellen auf fremde Märkte ergeben können. Beispiel: deutscher Sportartikelhersteller möchte auf brasilianischen Markt expandieren. Der Prof spricht an, dass die deutsche Mode in Brasilien vielleicht nicht so gut ankommt. Jemand macht einen Witz über die breite des Tanga-Strings brasilianischer Bikinis. Eine Studentin (von vielen) beschwert sich. Sie hat kurze Haare...

    Ist es so, dass sich immer die Frauen beschweren, die vielleicht gerne öfters angesprochen werden würden, oder kommt es mir nur so vor?

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      • genau, die Männer kommen von selbst und werden dir zu Füssen liegen. Sorry Mädels ,aber mit 35 ist bei euch schon der Zug abgefahren und es wird langsam Zeit die Ansprüche etwas zurückzuschrauben. Irgendwie wollen die meisten Frauen das überhaupt nicht einsehen. Bis 30 werdet ihr von allen Seiten begehrt, aber wenn ihr ü30 seid, dann lassen die Arschlöcher und reichen Säcke euch fallen, und suchen sich ne jungere aus. Die nice guys wollen auch nicht mehr oder sie haben es auch geschafft zu den Arschlöchern zu mutieren. Macht euch gegenseitig Komplimente, holt euch Bestätigung von allen Seiten, bleit inaktiv, wurschtelt weiter so rum, aber wundert euch nicht, dass bald  nur paar Rentner für euch Intresse zeigen werden.
      • ich denke es liegt auch an der Stadt, die Frauen hier sind extrem arrogant und eingebildet.
      • Ich finde Pütz sehr fragwürdig und das gilt für viele andere PUA coaches. Ich hab ihn auf FB gefragt, was diese ganze  Betlerei soll. der hat überall um Spenden gebeten, und so getan, als ob jeder Euro zählt, so als ob er am verhungern wäre.ich hatte einen Bekannten der für seine Schulung 1000 Euro bezahlt hat, (den wollte ich davon abraten, hab ihm erklärt, dass der scheiss nicht bringt und es hat auch nichts begebracht). Bei der Schulung hat selbst der Meister hat beim Ansprechen der Frauen massiv versagt, absolute Lachnummer....aber Hauptsache schön abkassieren. So, aber man sollte bedenken, wenn er 20 Teilnehme zusammen bekommen hat, dann hatte Pütz brutto einkommen von 20 000 euro am Wochenende, vielleicht warens nocht mehr Teilnehmer. Und er verdient auch zusätzlich durch youtube, durch Verkauf der Bücher und diverse andere Kanäle. Hat ein grosses Haus, teure Autos, Ist ständig auf Mallorca, oder sonst irgendwo auf Reisen. Und so wollte der Meister auf keine Diskussio einlassen eingelassen, hat mir gleich mit der Sperrung gedroht, klagte darüber, dass er so viel an die Steuern bezahlen muss, dass kaum was übrig bleibt. Als Person finde ich ihn alles andere als glaubwürdig, Ich hab starken Eindruck, dass er schul ist. Und diesen Verdacht bestätigt bestätigt er immer wieder... neulich hat ein Video auf FB gemacht den Arsch irgendwelchem Politiker gemacht, hat seinen Arsch oft vor Kamera gehalten, das fand ich richt abartig und ekelhaft. Vor paar Tagen hat er auf FB ein Video gepostet mit dem Überschrift "how to be gay?" Ich habe absulut nichts gegen Schwule. Aber da sollte man sich fragen, ob er als ein schuler Mann dafür geeignet ist PUA Caoch zu sein. Er hat vermutlich keine Hemmunge die Frauen anzuspechen, weil schwul ist, und keine Erwartungshaltung hat. Er erzählt immer wieder von seiner Freundin, aber die scheint imaginär zu sein, kein Mensch hat sie jemals gesehen, und es schwer vorzustellen, dass die absolut keine Probleme damit hat, mit den anderen Frauen zurecht zu kommen, die er angeblich ständig abschleppt.
      • Die Passivität von Frauen wird noch zusätzlich durch die Tatsache genährt, dass viele Frauen geil nach Aufmerksamkeit sind. Denen geht dabei richtig einer ab. Wären Sie nun selber aktiv, würde da ja einiges wegbrechen. Habe einen guten Kollegen, der den Weibern Aufmerksamkeit spendet. Ich glaube, dass ist für viele Trullas besser als Sex?! Seit dem ich Ihn kenne, weiss ich das Frauen auf Aussehen kaum Wert legen. Folgende Sachen habe ich bei ihm ausgemacht. 1. Gutes Screening, du musst erkennen, bei welcher es sich lohnt. 2. Viel Lächeln 3.redegewandt sein, etwas zu erzählen haben 4. Sie zu deinem Mittelpunkt machen, ihr das Gefühl geben, etwas Besonderes zu sein. 5. Stimmlage 6. männliches Auftreten 7. häufiges Wiedersehen    
      • Zum Thema selbsterfüllende Prophezeiung kann ich noch sagen das die meisten Jungs die richtig was auf dem Kasten haben, tatsächlich glauben sie seien die besten und tatsächlich glauben das sie einen WERT zu bieten haben, auch wenn der Wert, verglichen mit anderen, in dem Sinne zuerst einmal eher weniger erscheint, sprich Geld, Aussehen usw.... Diese Jungs stützen ihr Selbstwertgefühl auf anderen Sachen die sie weniger von äußeren Faktoren abhängig machen als den Durchschnittsmenschen. Ein gutes Beispiel ist Fitness. In meiner Jugend, als ich noch ziemlich wenig Selbsterkenntnis, Selbstwert und Selbstvertrauen hatte, dachte ich das es Frauen super geil fänden wenn ich breit wäre. Das war tatsächlich mein Motiv anzufangen und ich schwöre darauf das es bei vielen immernoch das Motiv ist. Bei einigen klappt das aus dem Grund das sie glauben das sie der Frau auf einmal tatsächlich etwas zu bieten haben, nämlich den geilen Body, bei anderen ist es ne geile Uhr oder ein geiles Auto usw.... solange DU es glaubst, hat es einen Effekt. Bei mir war das Problem das ich meinen mittlerweile guten Body nicht als Grund sah eine hübsche Frau zu verdienen, schließlich wohne ich ja hier in Köln und hier sind viele durchtrainiert. Es war für mich eher eine Grundlage als ein Schlüssel und dementsprechend gering auch die Attraction von Frauen. Eines Tages saß ich mich hin und habe mir Gründe aufgeschrieben warum ich eine hübsche Frau verdient hatte. Hierbei habe ich auch viele innere Werte gefunden sowie materielle Dinge. Ich habe regelmäßig nach Gründen gesucht und begann mehr und mehr zu finden und diese Sachen auch tatsächlich rational zu GLAUBEN. In meiner Aussenwelt wurde ich sofort lockerer mit Frauen, ich wurde sogar ein bisschen "picky". Ich wurde mehr der Käufer und nicht mehr der Verkäufer einer Interaktion, weil ich plötzlich glaubte ich einen WERT zu geben. Wenn du dich in einer Konversation als ein Verkäufer betrachtest der die Frau von irgendwas überzeugen muss, dann gibst du keinen Wert und versuchst zu nehmen und das stößt Frauen ab. Es ist für viele eine lange Reise durch die Innenwelt bis sie mal letztendlich bei dieser Dynamik angekommen sind, gutes Game kommt jedoch immer wieder von einem Individuum was sich selber liebt und man kann es in jeder Zelle seiner Subkommunikation fühlen, auch im Blick und Tonalität. Aufzulisten was dafür nötig ist würde den Rahmen sprengen aber hier ein paar Ansätze: -Arbeite mit deinen negativen unterdrückten Emotionen die dafür sorgen das du dich selbst nicht so annimmst wie du bist (zB. Sedona Method) -Ändere dein Denken in ein Denken und deine Gedanken in etwas das sich für dich GUT anfühlt und mit dir resoniert. Übe diese Art zu denken fortlaufend. Es läuft mehr über Resonanz und Ausstrahlung als man vermutet . A belief is a thought you keep thinking.  Dieser Ansatz hat seine Richtigkeit, aber dieses denken muss mit Resonanz sprich einem guten Gefühl einhergehen, sonst ist es zwecklos. Unser System liebt Sachen die es mit guten Gefühlen verbindet. Schmerz stößt es ab und dementsprechend wenig Entwicklung findet statt. Pain pleasure principle. Wenn du dir andauernd in den Arsch treten musst und den Prozess nicht unabhängig vom Ausgang genießen kannst, hast du noch Arbeit vor dir. -Sammle fortlaufend Gründe dafür warum du eine hübsche Frau verdient hast -Sprich fortlaufend Frauen an und schau welche Gedanken und Emotionen währenddessen bei dir hochkommen. Reframe diese in etwas das sich für dich gut anfühlt und verarbeite die negativen Emotionen indem du sie annimmst und ausdrückst Ich würde es zu gerne noch detailreicher erklären aber das ist in Schriftform in einem Forenpost nicht so leicht möglich. Words dont teach. Aber geh raus, mach Erfahrungen mit diesen Ansätzen und baue darauf die Fragen auf die du hier stellst.  
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